Recomandare cd player.

[Andi]

Nu imi inchipui nimic, vreau doar sa stiu la ce frecvente lucreaza un dac de top actual, care este avansul de atunci.

Ok, m-am uitat in primul link. E vorba de materiale la 352 khz din ce vad acolo. Repet, ma intereseaza strict pt cd, 44,1.

Editat Aprilie 15, 2016 de Vizitator

[dinica]

Sabre 32 oversampling intre 80 MHz si 100 MHz.

Mola Dac - 100 MHz

https://hifiduino.wordpress.com/2011/10/18/why-is-80mhz-is-not-enough/

http://mola-mola.nl/index.php/dak

Informatia exista chiar aici pe forum. Linkuri atasate de mine pe la computer audio sau alte discutii conexe.

Nu prea inteleg de ce este atat de important pentru tine? Doar nu iti inchipui ca Sony-ul ala este state of the art-ul digitalului.

 

Mola - 3.1 MHz @ 32 bits adica o densitate a informatiei mai mare comparativ cu 4 x DSD (11.2 MHz @ 1 bit)

Apoi nu uita ca Sony sunt promotorii DSD. 40 MHz sunt de fapt o varianta de 4 x DSD. Daca este musai, ma apuc de cetit , sa vad exact ce face intern dracovenia.

[Andi]

Robert, dacurile din linkurile tale ating acele frecvente cu hi res. Pe mine ma intereseaza strict pt 16/44.1, asa cum am mentionat inca de cand am deschis discutia pe aceasta tema.

Si eu asta incerc sa fac, sa caut materiale, sa aflu. Nu stiu exact cat de state of the art era acel Sony, insa nu gasesc nicaieri ca dacuri din cd playere mai recente ar face acel oversampling de la 44,1 khz.

[Andi]

Din ce vad acolo, Sabre 32 cu 44.1 ajunge la 22 mhz, adica jumatate din valoarea atinsa de dacul din acel Sony.

Ce incerc sa inteleg e practic asta: era dac-ul din acel Sony extrem de avansat? au disparut dac-urile dedicate cd playerelor care sa atinga acele frecvente? Sunt prea scumpe de produs? Oversamplingul acela masiv nu are relevanta pt sunetul final (adica, all things being equal, ai acelasi sunet cu un dac care face oversampling la 22 mhz si acelasi dac facand oversampling la 45 mhz)? Cam asta incerc sa aflu.

[andreic]

Vio, eu am renuntat de atunci la idee. Iti multumesc pt oferta, si sper sa ramana valabila in continuare pana cand voi gasi un player foarte bun cu tda1541 care sa merite acest upgrade. Multam!

[CPT]

Intrebare, "lampizarea" nu ofera o impedanta de iesire mare (ordinul kOhmi sau zeci de kOhmi) in comparatie cu iesirea standard (tipic 600 ohm sau mai jos)?

Banuiesc ca nu faceti convertorul DAC cu lampi, ci doar partea de preamplificare dintre DAC si iesire...

Ce impedanta de iesire are "lampizatorul"?

[CPT]

In principiu aia este masa care se leaga comun la amplificator, pe acel surub din spatele amplificatorului, vezi poza atasata.

Este impropriu spus "impamintare", daca stecherul folosit de aparate NU este schuko si cablul de alimentare nu are 3 fire.

Sculele de casa, uzuale, nu prea au impamintare, au stecher normal (ca cel din poza), in acel caz, masa legindu-se comun de la diverse aparate din linia respeciva la masa amplificatorului.

Ajuta mult, in special "impotriva istetilor" care baga si scot cabluri de semnal cu amplificatorul pornit si volum deschis, va lipsi cu desavirsire brumul sau oscilatiile datorate in cazul in care un jack RCA face contact intii la pinul "cald" si apoi masa, cind este introdus in amplificator la input, si acesta este deschis.

[CPT]

Repetor pe catod, e bine 6xx ohmi.

[CPT]

Doar am intrebat, nu eram sigur de configuratie.

[Audispray]

Sabre 32 oversampling intre 80 MHz si 100 MHz.

Nu face asa ceva nici daca-l duci la descantat. 80-100Mhz e frecventa de care are nevoie chip-ul pentru a reproduce hi-res 352k / 384k.

[dinica]

Audiobyte-ul, chestiunea a fost clarificata de Andi. Vezi interventia lui. Interpretasem gresit cele citite.

Poate ne ajuti cu niste info interne despre dac-ul Mola Mola.

[Andi]

După cum cred că s-a observat deja, am o obsesie pt cd-playere. Deoarece mi-o pot manifesta doar în domeniul vintage (din motiv de preţ, normal, doar n-o să mă apuc să arunc zeci de milioane zilnic pe playere noi doar pentru a le testa), în ultimul timp mi-am luat o grămadă de playere vintage. Testez, ce-mi place păstrez, ce nu-mi place - schimb. Pe parcursul zilelor trecute am luat trei playere de la NAD, 502, 512 şi 541. Mai apreciază cineva playerele NAD? Mi se pare că au un echilibru tonal fantastic pentru preţul lor. Cea mai bună rezoluţie o are, culmea, cel mai vechi dintre ele, 502-ul. Îmi plac playerele NAD, nu sunt flashy, fac exact ceea ce trebuie să facă şi o fac extraordinar pt preţul lor. Îmi par playere oneste.

[Andi]

Cred ca marea problema a playerelor din prezent e data de calitatea nasoala a componentelor. Inainte aveai un CDM de super calitate si aproape indestructibil chiar si la nivel entry. Acum pt ceva echivalent trebuie sa scoti sume considerabile. Cam tot avansul facut in conversia digital-analog e obstructionat de componentele made guangzhou din jur. Ma rog, si acel avans e destul de discutabil, inca nu m-am lamurit de ce un dac din 90 era mai puternic ca unul din prezent (ma refer strict pt 16/44).

O alta chestie: playerele vintage nu suna deloc metalic sau digital cum cred unii. Chiar dimpotriva. Am ascultat playere entry si mid din prezent care suna considerabil mai prost ca playere echivalente ca pret din trecut.

Pana la urma, parerea mea e ca trebuie comparat pret din trecut cu rata de inflatie luata in considerare la pret din prezent. Altfel iese nasol. Pt playerele din prezent

[Andi]

Problema e ca de multe ori acel CEO nu are incotro si, daca vrea sa reziste, face compromisuri.

Caz recent: Tannoy, care isi muta sandramaua in China. Au de ales: dispar sau muta productia acolo.

Parerea mea e ca una dintre cauze e si managementul defectuos, tipic Europei actuale: cred ca unitatile Tannoy din Europa sunt pline de personal overpaid, care cam freaca menta, iar costurile de productie si personal nu mai pot fi sustinute.

Asa cum se preconiza, Europa se transforma in furnizor doar de servicii. Productia devine zero barat, incet, incet.

[dinica]

Daca vrei sa te convingi singur de un lucru, cu siguranta ajungi la concluzia pe care o doresti.

[Greierasul]

Daca vrei sa te convingi singur de un lucru, cu siguranta ajungi la concluzia pe care o doresti.

 

Asa este... Daca te duci si dai comanda acum chinezilor sa-ti faca o clona de Porsche Cayenne eventual vor reusi sa imite pe afara designul, dar ca performante va iesi un rahat. Fara creierul occidentalilor chinezii nu fac decat muuult gunoi. Ce vine de calitate din China este produs sub stricta atentie occidentala. Chinezii de capul lor lucreaza cel mult mediocru, chiar si daca ii rogi cu bani sa livreze calitate. Chinezii sunt muncitori (oare ?) si ieftini, dar cam atat...

[bogdanozaurus]

Regret ca sint offtopic dar nu cred ca sint o tara de handicapati, dimpotriva. Sint sigur ca sint in stare sa faca tot ce doresc, mai ales ca dupa ce produc cam tot au invatat multe. Cred ca multi dintre voi uita ca sint doar trei tari pe lumea asta care au trimis oameni in spatiu. Rusii (sau URSS daca vreti neaparat), SUA si va las sa ghiciti care e a treia. Evident nu punem la socoteala turistii sau cei plimbati de alte tari din motive politice ca asa ajungem si noi pe lista.

[CPT]

Eu blamez chinezul, esential, pentru calitatea proasta a lipiturilor si executiei (piese strimb puse, picioare netaiate la componente, unele mai lungi altele mai scurte), si apoi a pieselor contrafacute folosite in diverse clone ale unor aparate brand.

Nu stiu daca este cazul in gama Hi-End, dar in Audio Pro sint mizerabile executiile.

Sint si aparate lucrate in China care arata exceptional ca lucratura, probabil ca acolo s-au stipulat citeva "particularitati" in contracte.

[Andi]

Sabre 32 oversampling intre 80 MHz si 100 MHz.

Nu face asa ceva nici daca-l duci la descantat. 80-100Mhz e frecventa de care are nevoie chip-ul pentru a reproduce hi-res 352k / 384k.

 

Până la urmă am găsit un cd player actual cu oversampling la 80 MHz pt 16/44: noul Audiolab 8300CD!

Cei de la Audiolab au implementat dac-ul ESS Sabre32 9018 în aşa fel încât face oversampling la 80 MHz indiferent de frecvenţa primită, deci inclusiv pt 16/44!

Deci se pare că mitul dac-urilor ultraputernice din anii 90 pentru 16/44 nu prea mai stă în picioare.

E incredibil ce dac-uri reuşesc să facă cei de la ESS Technology. Alien stuff.

[dinica]

Până la urmă am găsit un cd player actual cu oversampling la 80 MHz pt 16/44: noul Audiolab 8300CD!

Cei de la Audiolab au implementat dac-ul ESS Sabre32 9018 în aşa fel încât face oversampling la 80 MHz indiferent de frecvenţa primită, deci inclusiv pt 16/44!

Deci se pare că mitul dac-urilor ultraputernice din anii 90 pentru 16/44 nu prea mai stă în picioare.

E incredibil ce dac-uri reuşesc să facă cei de la ESS Technology. Alien stuff.

 

Dude, Sony-ul ala pe care il tot lauzi suna ca porcul. Cauta material pe DIY forum si afla ce si cum. Nu am timp si nici chef sa ma apuc din nou sa caut, insa daca chiar te intereseaza gasesti informatie la greu. Oversampling / upsampling-ul nu sunt obligatoriu garantia unui sunet de calitate. Sper sa nu ma insel, parca Sony au renuntat destul de repede la cip-ul acela.

ESS Sabre este un dac programabil. Poti sa faci multe cu acesta. Secretul este sa te pricepi si sa cunosti bine ce urmeaza dupa... Etajul analogic!!!

[Andi]

Dude, Sony-ul ala pe care il tot lauzi suna ca porcul. Cauta material pe DIY forum si afla ce si cum. Nu am timp si nici chef sa ma apuc din nou sa caut, insa daca chiar te intereseaza gasesti informatie la greu. Oversampling / upsampling-ul nu sunt obligatoriu garantia unui sunet de calitate. Sper sa nu ma insel, parca Sony au renuntat destul de repede la cip-ul acela.

ESS Sabre este un dac programabil. Poti sa faci multe cu acesta. Secretul este sa te pricepi si sa cunosti bine ce urmeaza dupa... Etajul analogic!!!

 

Drept pedeapsă pentru ce ai scris, ar trebui să te pun să cauţi unde l-am lăudat

Nu l-am lăudat man, am pus problema strict din perspectiva puterii chip-ului, mai exact din perspectiva oversamplingului, ba chiar am specificat că nu e vorba de calitatea audio dată sau nu de oversampling.

Acum, legat de acel Sony, nu ştiu cum sună, că nu l-am ascultat niciodată. Iar după ce scrie pe forumuri nu m-aş lua, că am ascultat multe playere lăudate pe forumuri şi care mie mi s-au părut slabe, şi invers.

Sony nu au renunţat prea repede la acel chip, au folosit acea serie de chipuri one-bit pe o perioadă cam de vreo 6 ani. De prin 89 până spre 95.

[CPT]

Nu va mai luati despre ceea ce scriu unii sau altii pe forumuri sau in diverse pagini de internet. Interesele si partinirile sint elocvente in acele cazuri, + ca nu ascultati cu urechile celui care a scris articolul.

Ascultati aparatele cu urechile voastre, daca place, asta este TOT ceea ce conteaza, mai mult decit brandul sau recomandarea lui X ori criticile lui Y.

Aveti un pic de PERSONALITATE!

[bogdanozaurus]

Absolut de acord ca principiu. Problema este ca atunci cind ni se cer sfaturi de multe ori sint persoane din provincie, din localitati unde nu exista altceva decit Altex si Flanco si unde apare o scula s/h de calitate o data la trei ani. Nu toti din pacate sint privilegiati ai sortii ca noi astia din Bucuresti. Asa ca multi se ghideaza dupa sfaturi si review-uri ca nu au de ales. Nu o sa se duca nimeni din Tulcea in Timisora sa ia un CD Player sau un amplificator.

[dinica]

Scuze Andi! Ieram obosit, plus o zi de pupu pentru ca au incercat unii sa imi fure din masina si m-am ales cu un geam spart.

Despre sunetul cipului am citit pe DIY. Acolo erau diferiti baieti care il incercasera si se aratau nemultumiti.

[audionote]

Din vremurile trecute' date='Philips CD753,sau mai frumosul Marantz CD 5000,ambele cu acelasi( bine cotat )dac TDA1549, ar trebui sa fie ascultate.Chiar si in stare stoc,suna decent,ca de inceput....[/quote']

 

N-am ascultat niciodata ceva cu 1549, chiar as fi curios sa ascult sa vad cum l-au implementat.

De fapt, Philips au mai multe playere pe care as vrea sa le ascult, de exemplu CD960 sau CD850, dar si playerele din grupa mare de la ei, aduca celebrele playere din seriile LHH si, bineinteles, mai ales LHH2000 (desi in mod sigur am mai multe sanse in viata asta sa conduc un Lamborghini decat sa apuc sa ascult asa ceva. Pare total inaccesibil).

 

Parerea mea personala este ca dac-ul asta 1549 implementat in Philips CD753 , Marantz CD5000 si alte cateva modele de la alte marci, CHIAR face ceva deosebit in zona lui de pret. Am avut un exemplar din CD753 , modat destul de simplu(ceva conzi schimbati si semnal preluat direct de la dac) si sunetul era intr-adevar ceva deosebit, in sensul ca devenise nu numai foarte clar fata de ce era inainte dar si foarte ...holografic- o separatie foarte buna, si o imagine stereo care depasea destul de mult valoarea lui; cu toate ca aspectul fizic al aparatului e al unui player chinezesc de 2 lei. L-am vandut, si sincer mi-a parut rau dupa el, deorece la muzica clasica si jazz mergea foarte bine DAR dupa cativa ani tocmai ce am achizitionat un al doilea exemplar pe care sunt pe cale sa-l aduc cam la acelasi nivel ca si primul.