Sari la conținut
HiFi Tech

difuzoare mari vs mici pentru frecvente joase .


catalinx70

Postări Recomandate

Eu imi dau seama din intrebarile pe care le puneti ca apartineti evului mediu al audiofiliei.

N-ati ascultat niciunul o boxa moderna adevarata (lucru pe care il recunoasteti) in schimb puneti niste intrebari care te dau pe spate. Credeti ca un producator de boxe care vinde o boxa cu 3-5-10-20 de mii de euro isi poate permite sa scoata pe piata o boxa cu asemenea defecte ce pot fi insa frecvente la un DIY-er?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Am discutat cu dl Mateescu de f multe ori , in privat, si stiu multe chestii de la el, pe vremea cind ma chinuia constructia de boxe.

Te numesti audiofil atunci cind ai cel mai mic interes sa asculti un sunet de calitate. Sint excluse din start situatiile cind pui boxele lipite de perete, mobila, dupa usa etc.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cam ultima noutate in audio este clasa D,folosita in special pentru PA sau incinte active.

In rest nimic nou,spre fericirea mea sunt posesorul multor scheme ,printre ele si ampuri care se fabrica si azi,nimic nou ,ca nu are cum sa fie nou,aceasi tema cu diverse variatii,in plus multi au inceput sa revina la scheme din anii 80,folosind componente care se fabrica acum ,deci....

Daca sunteti in bransa ,va rog sa sustineti partea cu piese aruncate de-a valma.

 

Cumva vorbesti despre clasa B de amplificare cu alimentare "modulata"? :lol::lol:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Daca unei baterii ii schimbam toba mare cu vreo 3-4 mai mici (actionate simultan evident!) dar cu acelasi volum insumat, oare vor suna la fel? Nici nu vreau sa-mi imaginez reactia tobosarului! :lol:
Analogia salveaza Romania! Ce zici, daca unui Ferrari ii schimbam cei 12 cilindri cu unul singur, dar MARE, va functiona la fel? Nici nu vreau sa-mi imaginez reactia soferului :twisted:
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Imi pare rau ca pe acest forum nu activeaza dl Mateescu,un guru pt mine si altii,bau bau pentru unii.

Are o vorba "taxa pe prostie" ,persoanele de fata se exclud,sa nu ma duc dupa Razvan :lol:

L-am cunoscut pe dl. Mateescu aka VTP si trebuie sa recunosc este un domn din toate punctele de vedere si o prezenta agreabila. Din pacate nu acelasi lucru pot spune despre boxele construite de el. Am ascultat doua creatii ale dansului si amandoua pacatuiau tocmai prin lipsa basului.

Eu unul ma asteptam cel putin din partea inginerilor sa vina cu niste informatii tehnice pentru cele doua tipuri de constructie, un singur traducator de peste 10' vs mai multe traducatoare de 5'-6', avantaje si dezavantaje. Din pacate am citit mai mult opinii pline de prejudecati si cam atat.

Am avut ocazia sa ascult o multime de boxe si 'la ureche' va pot spune ca am auzit boxe cu bas excelent si cu un singur traducator si cu mai multe. Cele mai ieftine boxe ascultate de mine cu un bas profund si corect sunt Focal Electra 1038 BE, iar cele mai scumpe sunt Focal Grande Utopia.

Ma gandesc ca fiecare sa scrie ce referinta are in materie de boxe cand vine vorba de bas.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Una din diferentele majore intre un DIY-er si o fabrica e ca fabrica are piese selectionate si imperecheate. Ai idee care sint tolerantele la un difuzor pe linia de fabricatie?

Nu mai vorbesc de accesul la masuratori adevarate. Citi DIY-eri au vazut macar o camera anecoica?

Nu intrati pe un tarim minat' date='exista destui in Romania care fac si masuratori sau au camere aneconice,ca nu ii stiti saunu vind in Romania este alta poveste.


Fabrica,dyi,gluma proasta,am reparat scule care au costat mii de euro,piesele sunt cu tolerante de 10..15%,am spus ca nu o sa postez nimic de coma pe un site romanesc,multe scule au piese jalnice,am mai dat exemple,e normal ca un cd - player de aproape 40000 de euro sa se defecteze dupa doi ani??Defectul din cauza componentelor proaste[b'],E normal sa dai 23000 de euro pe o pereche de incinte si sa se arda o inalta la 2X25W,[/b]e normal sa dai 7000euro pe un amp si sa prinzi posturi de radio pe intrarea doza MM(o lipitura prost facuta din fabrica).


Tot ca fapt divers,pentru un preu de doza magnetica ,pe tub,a asta imi place sa fac acum,cumpar cam 200 de condensatori,stau o zi si selectionez componentele ,fabrica nu cred ca face asta,cum selectioneaza "paduchii" SMD,ca sunt pline de astfel de componente.

 

Poate fi vorba de factorul uman, de impingerea la limite a performantelor anumitor componente. VIOBIO, nu s-a intimplat niciodata ca un aarat facut de tine sa se strice? Sincer, daca spui nu, imi vine greu a te crede.


In cazul bolduit relatia cauza efect e mai mult decit evidenta: CLIPPING. Ma indoiesc (,) ca acele boxe de 23k au fost facute sa fie pilotate de amp de 25W...


Daca vorbim de fiabilitatea componentelor high-end, aceasta e sub nivelul celor consumer. O comparatie fortata ar fi cu masinile de F1, unde fiabilitatea nu e tocmai pe primul plan, iar o comparatie mult mai putin fortata ar fi in cazul meu, care am un Land Rover Discovery si un Logan. La acelasi numar de km am avut nenumarate probleme cu Discovery si aproape deloc cu Logan-ul. Interesindu-ma si in alte parti, am aflata ca aceeasi e situatia si Mercedes, BMW samd. Masinile mai performante sunt mult mai complexe decit rudimentarul Logan, asta implicind si faptul ca probabilitatea de a se strica ceva e mult mai mare. Desigur, se pot da nenumarate interpretari, mergind pina la teoria conspiratiei, dar eu zic ca e bine sa pastram un echilibru. Nu zic ca nu sunt si tepe in zona high-end, dar la modul general consider ca fiabilitatea nu ar trebui sa fie criteriul de baza in alegerea sistemului, ci sunetul insotit de service-ul ( garantie si postgarantie) oferit la pachet. Cind un dealer spune: "Cu brand-ul X nu am avut niciun aparat cu vreo problema!" inseamna :

1. Nu a adus mai mult de 1-2-3 aparate si a fost norocos.

2. Minte cu nerusinare


Ma refer mai mult la electronice, la boxe intr-adevar sunt mai rare problemele

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

In acest moment "referința" mea in materie de bass as spune ca sunt Marten Django XL. Au mai mult de un woofer, de cate 10", deci pe toate gusturile. :)

Pe de alta parte, "posibilile" argumente tehnice din partea celor care susțin ca sunt oameni tehnici, in afara faptului ca sunt cvasi-inexistente, se opresc la diametrul difuzorului. Daca înghesui doua "frigidere", cu difuzoare mari, prin colturile camerei, înconjurate de mobila, o sa mai am bass corect? Wooferul mare si " singuratic" este condiție suficienta pentru sunet bun? Oare nu s-ar obtine un sunet mai bun cu niste boxe mai mici, in acelasi spatiu, dar care sa poata "respira"? Sau legile fizicii si ale acusticii funcționează doar câteodată, in funcție de mersul discuției?


De fapt, discuția cred ca trebuia începută cu: " ce intelegeti prin bass corect"?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Nu am ascultat seria Array, dar as adauga eu si K2-urile, cu "ligheanu' " foarte mare. Mi-au placut foarte mult in combinatiile cu VTL, dar mi s-au parut prea agresive pe bass, pentru gustul meu, in combinatia cu Mark Levinson (combinatie probabil foarte potrivita pentru ascultatorii de metale si traforaj-viteza). Dar, iarasi... cati au la dispozitie o camera in care sa se bucure de boxe atat de mari?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

As mai adauga un fel de obiectie. Luati un cd de test cu frecvente sub 50 hz, asezati-va pe locul de ascultare si incercati sa auziti la ce putere (volum) se aud aceste frecvente. Dupa ce ati stabilit cam unde va situati, bagati un cd normal si ascultati la puterea (volumul) indicat de testul de mai inainte. Sunt sanse destul de mari ca pentru atingerea frecventelor de sub 40 hz, presiunea acustica din camera sa fie atat de mare, incat sa nu va placa ce auziti. :mrgreen:

Va astept cu teste reale, nu citite sau mai rau prejudecati constructive. :idea:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

... Dar' date=' iarasi... cati au la dispozitie o camera in care sa se bucure de boxe atat de mari?[/quote']

 

Aia care au bani sa dea 48 keuro pe o pereche de boxe poti fi sigur ca nu stau la bloc

 

Sunt oameni pasionati, pentru care prioritatile sunt altele. Nu pot sa spun ca-i o regula, dar exista oameni care au dat bani multi pe sistemul audio si stau la bloc. Oricum, nu toate boxele mari costa 50k, unele dupa cum ai vazut costa 300 USD.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum ca aerul e mai proaspat pe aici... Poate este vorba si de gusturi insa eu cred ca tine de neutralitate si de corectitudine - mi-a placut intotdeauna basul rapid, controlat si detaliat. Viteza basului a fost pentru mine intotdeauna un indicator al calitatii lui. Nici fizic nu este prea usor sa obtii un bas corect cu un lighean de difuzor... iar daca reusesti sa-l obtii, apoi difuzorul si respectiv incinta care-l adaposteste are un pret cu totul deosebit. Acestea fiind zise, din ce am ascultat eu, pot spune ca prefer oricand difuzoare de bas mici si multe si nu mari si putine... Din ultimele poti obtine bas cantitativ dar slab calitativ (intr-o anumita suma, desigur). Asta o spun ca audiofil care a ascultat incinte de aproape 100k. Si, ca audiofili, cred ca fiecare dintre noi trebuie sa tinda in primul rand catre calitate, in dauna cantitatii (daca nu se poate altfel). Sunt foarte obosit insa nadajduiesc ca m-am facut cat de cat inteles.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Igor :

Adevărul e ca sunt curios cum suna ceva de genul asta:


http://www.scaena.com/speakers.html


http://www.engelholmaudio.com/solo.html

:D Incintele Scaena au pentru joase un dif de 18", cross activ si amp-uri separate. Array-ul are compromisurile lui, cred insa ca locul lui e in sonorizari de spatii largi sau aer liber. Sa integrezi auditiv sunetul a "n" traductuare aflate la 2-3 m de tine ....cosmar.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Se vorbea mai sus de referinte , cine, care la ce troace se raporteaza cand emite pareri.

Eu unul am ascultat (si nu cred c-o sa mai am ocazia in viata asta) cea mai tulburatoare si completa prestatie de incinte, intr-un teatru de provincie, ceva Goodmans Triaxiom. Acum 50-60 de ani se gaseau prin cinematografe si teatre tot felul de "monstri sacri" . Cine a fost smecherul care le-a casat acum 20 si de ani a stiut ce face.

Sa fie asa novici si fraieri cei care se chinuie sa implementeze traductoare coaxiale doar de dragul corentei ?

Probabil asta e o alta discutie.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri


Testul nu are rost,in muzica frecventele nu au acelas nivel,urechea umana percepe mai greu fecventele foarte joase

si foarte inalte.Pentru asta se face master in studio.

 

Asa este. Un aspect foarte important care mi-a scapat. Inginerul comprima dinamic sunetul in ideea ca noi sa putem asculta acasa o toba, un contrabas. Pai mai are rost sa vorbim de sunet natural, sau de suprafata radianta a unui instrument, cand oricum ceea ce primim este jumatate din ce se intampla in realitate. Basul unei boxe trebuie sa fie corect indiferent de solutia aleasa, pentru ca noi sa putem asculta in conditii optime rezultatul masterului final. Pana la urma aceasta ar trebui sa fie premisa de la care sa fi pornit discutia.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.