difuzoare mari vs mici pentru frecvente joase .

[audio]

Bun acum dupa ce ne-ai aratat cat e de potent, ar fi timpul sa scapam de acele zornaituri, si sa pui niste chedere peste tot , sa tina usile etans, practic nu te poti bucura de muzica cu tot felu de bazaieli si murmuituri.

[none]

Ma scuzati dar nu am inteles care este este relevanta acestor filmulete.. dar contribui si eu cu un filmulet interesant "pa subiect".

">https://www.youtube.com/watch?v=vHYiooC97qg

[audio]

Ma scuzati dar nu am inteles care este este relevanta acestor filmulete.. dar contribui si eu cu un filmulet interesant "pa subiect".

">https://www.youtube.com/watch?v=vHYiooC97qg

 

Cred ca acel setup isi gaseste utilitatea in domeniul pro si vazand nick-ul vreau sa cred ca va fi folosit in scopul unor sonorizari nicidecum acasa.

PS:daca iti plac senzatiile tari poti cauta ca exista multe muzici care coboara mult, si macar te bucuri si de ceva muzica!

[audio]

Am inteles, ai vrut sa ne areti ce senzatii ai cand te uiti la un film , te cred si eu am boxe cu difuzoare de bas pe 12" cu Fs de 17Hz.Cateodata cand ascult orga de biserica , imi tremura pernita scaunului sub cap.

[audio]

...Cateodata cand ascult orga de biserica ' date=' imi tremura pernita scaunului sub cap.[/quote']

 

Interesant mod de a asculta cu capul pe scaun. Da senzatii tari?

 

Era vorba de pernita spatarului de la scaun, ce ai crezut ca stau cu capul pe sezutul scaunului??

Ceva de genul acesta:

http://www.dinaters.info/wp-content/uploads//ikea-chair-and-ottoman-d3qnucsf.jpeg

[iosiP]

Va rog sa reveniti la subiect, pentru Vintage exista o sectiune dedicata.

Multumesc pentru intelegere (si conformare).

[Andi]

AVERTISMENT pentru OT cu potential inflamator.

[igor1234]

Fara sa fac o paralela intre vechi si nou, am testat difuzoare mici de 12cm si difuzoare de 30cm fara cutii. Adicatelea pur si simplu difuzorul in sine pus pe masa cu membrana in sus. Aceeasi amplificare, aceeasi sursa aceeasi piesa si diferenta e mare. A mai incercat cineva?

 

Intreb si eu, ca omu' curios, care este relevanta unui astfel de test? Te ajuta sa descoperi ce? Care-i scopul si continuarea testului?

[igor1234]

Am pus o intrebare sincera, cum vrei s-o reformulez ca sa ti se para "nemestesugita" si sa poti raspunde? Sau ai vorbit serios?

[igor1234]

In regula atunci. Daca ai vorbit serios si testul ala te-a edificat, eu nu mai am alte intrebari.

[iosiP]

Adica te-ai edificat.

Poate ai vreo alta modalitate concreta de a face o diferenta intre difuzoarele mari si mici pentru frecvente joase si noi nu stim....(pe aici pe la sat merge netul mai greu)

Da, prin audierea si masurarea incintelor acustice in care se afla difuzoarele respective. De curiozitate, ce crezi ca suna mai bine, un difuzor de 10" sau trei de 6" (suprafata totala este comparabila) si mai ales de ce?

[igor1234]

Adica te-ai edificat.

Poate ai vreo alta modalitate concreta de a face o diferenta intre difuzoarele mari si mici pentru frecvente joase si noi nu stim....(pe aici pe la sat merge netul mai greu)

Da' date=' prin audierea si masurarea incintelor acustice in care se afla difuzoarele respective. De curiozitate, ce crezi ca suna mai bine, un difuzor de 10" sau trei de 6" (suprafata totala este comparabila) si mai ales [u']de ce[/u]?

 

Eu de asta am intrebat care-i relevanta, pentru ca din cele scrise, "am testat", nu reiese ca le-a măsurat, ci mai degrabă le-a ascultat:

"Adicatelea pur si simplu difuzorul in sine pus pe masa cu membrana in sus. Aceeasi amplificare, aceeasi sursa aceeasi piesa si diferenta e mare."

[audio]

Gagarin, suntem pe un forum audio, prima data ai crezut ca ascult muzica stand in cap, acuma asculti doar difuzoarele pe masa,te rog sa intelegi ca numele topicului se refera la difuzoare mici vs mari intr-o boxa , nu trebuie luat totul la propriu.Noi aici avem ca pasiune ascultatul muzicii, si e logic cum asculta fiecare muzica adica cu capul pe perna spatarului, si difuzoare mari sau mici in incinte acustice(normal..)

Daca nu esti familiarizat cu aceste concepte, si lucruri firesti pentru restu, nu e de mirare ca intelegi altceva decat ce ne-am dori!

Iosip, am o vaga impresie ca sunt sanse ca trei mici sa sune mai bine dar nici alea mai mari daca sunt de calitate si amplificate cu ceva ce le tine in frau nu vor fi departe de cele mici.

[oake]

Urechea e ca lemnul unei viori..daca nu vibreaza cu ce trebuie, ramane cheala (nu-i educata..muzical)!

Scuze de off topic, dar e o problema suprema in audiofilie, mult peste problema marimii si culoarea difuzoarelor..

 

Mă bag şi eu ca musca-n lemne, acuma poate la sfârşitul, sper, al acestui topic. Total de acord cu ce spune Gabywo, Urechile aud diferit, din ce am constatat eu. Cred că avem fiecare dintre noi o ''amprentă'' sonoră. Nu în ce înseamnă sunetul, per ansamblu, dar în ceea ce înseamnă detaliile. Şi aici apare nebunia. Pe de altă parte un bass profund, teluric, îl cam auzim lafel sper. De aici vreau să plec mai departe. Am în casă, la ora actuală, două tipuri de boxe din anii '70, cam cu acelaşi volum, una cu două difuri de bass de7 sau 8'' şi una cu un singur dif de bass de 10''. Ce-i drept cea de-a doua are diful de bass alnico. Nu e o comparaţie 1 la 1 dar e cât de cât apropiată. Ca să testez bassul pun orgă. Am ceva CD-uri cu aşa ceva.La cea cu bassul de 10'' aud ceva care îmi vibrează geamurile (nu ca volum) dar ca adâncime. Dincolo treaba e ceva mai subţire.

Pe de altă parte, ceva firme mari de boxe au făcut ''statement-ul'' lor în domeniul ăsta cu rubrica de bass ocupată de o coloană de difuri de 12''. Nu am văzut aşa ceva cu difuri de bass de 6-7'', chiar şi multe decât rar. Şi nu la ''statementuri''.

Probabil că există un compromis versus toate argumentele pro şi contra, cam pe la 10-12'', dar fără bass reflex (fie ele servo sau nu). Trebuie să recunosc că nu sunt adeptul bass-reflexului.

Mai e ceva: am avut în casă un subwoofer cu un dif de 18'' rusesc (pentru cei ce ştiu ruşii fac difuri bune) şi cu o cutie de 400L care suna, cel puţin pe bass până la etajul 4 deşi stau la etajul 8. Încet sau tare îţi forfeca splina. Acel dif rusesc, pentru cei ce ştiu, are rila rigidă (dif pro), nu se mişcă prea mult, dar bagă o vână în bass de înnebuneşti. Dacă e cineva interesat îi dau şi cutia şi diful. Să nu fiu înţeles greşit, Bassul nu numai că sună ''teluric'' de bine dar e şi foarte exact. E un monstru.

[zal]

Ceva de genul ăsta, acum juma de secol.

[oake]

Ceva de genul ăsta, acum juma de secol.

Fişiere ataşate:

Difuri.jpg

Difuri.jpg [ 36.87 KiB | Vizualizat de 10 ori ]

 

E prea mult, poate ideea de multe difuri. Cred că trebuie să revenim la concret. Difurile de 7-8'' , chiar şi mai multe nu dau profunzimea bassului precum cele de 10-12'', chiar şi mai multe. Doar părerea mea. Din experienţa mea, deşi limitată, prefer un 12'' dcât 3X7''

[oake]

Să fiu bine înţeles: sunt convins că există implemenări fericite cu mai multe difuri de bass, chiar nu foarte mari, şi care dau ce trebuie. Am ascultat aşa ceva la glucica. Era acolo...dar parcă mai era ceva de spus.

[oake]

Mai multe difuri de bass=spl mai mare=mai tare.

Nu neaparat ca ar cobori si mai jos.

Mai multe difuri de bass=spl mai mare=mai tare.

Nu neaparat ca ar cobori si mai jos.

 

Tocmai aici e problema...mai jos. Bassul de jos dă o oarecare profunzime în spaţiul emoţiei. Dacă nu-l asculţi e muzică de galenă. Dacă îl asculţi... trăire. Simţi muzica ca şi cum ai fii acolo. Te înconjoară. Pune stăpânire asupra ta.

[audio]

Foarte corect, asta este senzatia cind dau drumul si la Infrabass, desi "main speakers" sint capabile de 24Hz-40kHz, cu difuri de 12 inch Auto, niste Pioneer cu Fs18Hz.

Cind pornesc si infra, se umple camera, nu neaparat tare, ci "simtit".

Recomand piesa asta, sint 3 tipuri de bass, in care ultima parte, bass jos de tot pina in 14Hz.

Rog Mogale Judgement dub flac

Avezi si poze cu intervalul de timp si frecventele preponderente.

 

Da in ultima faza nu mai aud nimic, dar incepe pernita sa tremure, parca se misca scaunul ca la un cutremur

Pot si alea de 8" sa coboare mult dar trebuie si o cutie de vre-o 100l, si difuzoare bune .

[oake]

Demersul meu ca sunetul l-am făcut în Parcul Herăstrău. Adică am audiat ce se cânta în chioşc. Alămuri, sacsofon, baterie, ...era ceva demenţial ca sunet. Şi am comparat cu ce era acasă. Concluzia era că trebuia să mă mut pe o altă planetă. De atunci am muncit şi am dezvoltat un nou concept : Sunetul propriu....adică sunetul care lucrează cu noi.

[oake]

Da in ultima faza nu mai aud nimic, dar incepe pernita sa tremure, parca se misca scaunul ca la un cutremur

Pot si alea de 8" sa coboare mult dar trebuie si o cutie de vre-o 100l, si difuzoare bune .

 

Infrasunetele lucrează cu noi dar tre. să şi le auzim. Deşi nu se aud crează atmosferă, lafel ca şi supertwiter-ele...probabil mai puţin. Infrasunetele doar le simţim dar ne mişcă ( vrem sau nu vrem). Ne face să fim acolo.

[oake]

Multi organisti care canta constant in slujbele bisericilor luterane si catolice..sunt aproape surzi ! Cu auditia "on stage", nu e de glumit ! Nu ati vrea sa stati la 2-3 m de un percutionist, violoncelist, suflator, violonist sau o soprana, ca dupa o jumate de ora de audit, v-ar suna tovarasii la 112. Am mai zis odata, producatorii au grija de noi (sau ar trebui sa aiba)

 

Ai mare dreptate. Am ascultat orgă la catedrala Sf Iosif din Bucureşti. Eram destul de aproape. Când scăpa la notele de jos efectiv mă năucea. Deschideam gura instinctiv. Ce-i drept, şi senzaţia era înălţătoare.Totuşi parcă prea mult pentru urechile mele. În studenţie eram bun prieten cu un pianist de jazz. Ne duceam la casa de cultură Grigore Preoteasa unde aveau un pian de concert şi stăteam ore întregi practic sprijinit de pian şi îl ascultam. Nu mă mai săturam. Acuma nu aş mai face lucrul ăsta. E prea mult pentru urechi...dar senzaţia

Problema cu dimensiunea difului de bass cred că e greşit pusă. O implementare reuşită (evident şi scumpă) va suna năucitor de bine îndiferent de configuraţie. Poate puriştii, obsedaţi de Decibeli şi Hertzi, vor putea departaja două implementări reuşite şi asta cu ajutorul aparatelor de măsură. O ureche, chiar şi avizată va fi pe deplin satisfăcută în ambele tablouri.

Eu cred că ar trebui să punem problema boxelor mediocre şi aici diful mai mare va avea câştig de cauză. Adică dacă tot îţi iei nişte chiftele măcar iale cu diful mai mare ca să auzi cât de cât ceva

[audio]

Eu de asta am intrebat care-i relevanta' date=' pentru ca din cele scrise, "am testat", nu reiese ca le-a măsurat, ci mai degrabă le-a ascultat:

"Adicatelea pur si simplu difuzorul in sine pus pe masa cu membrana in sus. Aceeasi amplificare, aceeasi sursa aceeasi piesa si diferenta e mare."[/quote']

 

Exact, le-am ascultat si pentru mine urechea mea conteaza asa cum pentru fiecare de aici conteaza doar ce aude el.

Nu e nimic rau in asta.

Desi pare simplu, in realitate nu este. Incercati si voi sa puneti un difuzor direct pe masa fara cutie si ascultati-l. Treceti apoi la un altul cu alte caracteristici , apoi la al treilea s.a.m.d. Apoi incercati cu 3 difuzoare mai mici ca dimensiune, diferite ca firma, model, bani, etc. Faceti o comparatie.

Desigur, asta implica sa dispuneti de difuzoare. Sunt curios daca va mai zice cineva ca difuzoarele mici au bas. Este nevoie de multa munca in constructia cutiei pentru a apropia sunetul de cel al difuzoarelor mari, dar asta e alta discutie.

 

Eu zic ca testul tau nu are relevanta, in primul rand ca fara o cutie un difuzor nu are bas, ar trebui sa fie montat pe un baffle infinit sau intr-o cutie.Asa pe masa difereta de presiune din fata si spatele membranei se egaleaza instant si basul produs e foarte putin.

2.Nu cred ca ai avut pe acasa difuzoare mici de calitate pe care sa le poti incerca, si aici ma refer la 100-300 euro bucata.Si daca ai avea fara cutie si filtre nu ai ce concluzii sa tragi

[audio]

Eu mi-am sustinut afirmatiile cu teorie, tu ai tras niste concluzii din ce ai auzit pe niste difuzoare puse pe masa, si ce ti s-a parut tie, daca crezi ca asa se analizeaza sunetul unui difuzor de bas, nu e problema, dar acest lucru poate fi combatut cu argumente. Spune si tu ce difuzoare ai ascultat , sa stim si noi.

[audio]

Credeam ca am fost suficient de clar, de altfel am spus si mai devreme ca nu intentionez sa fac publice modelele de difuzoare cu care am facut testele (nu de alta dar nu vreau sa sara lumea din autobuz). Ca testul meu are sau nu relevanta...nu pot obliga pe nimeni sa ma creada. Cine nu ma crede poate sa incerce singur. Experienta se invata practic, teoria o face mai usor de asimilat.

 

Pai cred ca majoritatea de aici au experimentat in practica, am spus doar ca am ascultat boxe cu difuzoare mai mici de bas si au sunat exceptional, de la caz la caz ,raportat la marimea camerei , pot exista situatii in care boxe cu basi mai mici sa fie la superlativ ca si sunet.