Despre pozitionare, alegerea boxelor si tratamente acustice

[Greierasul]

Sub portul de bas reflex sunt... vecinii

[hellrider77]

Da . Vecini pe care ii urăsc. A fost cel mai important criteriu la alegerea boxelor

Bongiorno, eu nu am acum o problema cu sunetul. Dar daca tot am ajuns la nivelul asta, caut sa experimentez cu diverse tweakuri.

[cassius]

Se pot gasi solutii pentru o camera de 3x4m si cu inaltimea de 2,2m sa nu am probleme cu basul. Sau mai bine sa abandonez proiectul?

Anterior a fost un chin total aveam "bas dublu" in zona de auditie - unde era asezata canapeaua (scuze daca inca nu am insusita terminologia specifica). Am confectionat niste panouri din cofraje de oua de le-am mutat pana am innebunit, binenteles fara rezulate notabile. Covoare pe jos si 2 draperii, un pe geam si una pe usa. Iar boxele au sunat rezonabil la 30 cm fata de peretele din spate si 15 cm fata de laterale.

Camera se afla intr-un demisol cu parchet de stejar de jos iar peretii si tavanul sunt tapetati cu lambriu de lemn (brad). Intentionez sa o fac doar pentru auditii, de fapt a si fost pana in primavara, pana am urcat sistemul sus intr-o alta camera.

Pana incepe sezonul rece vreau sa-i aduc ceva imbunatatiri pe partea de acustica.

1. Intentionam sa scot lambriul sa-l slefuiesc pe o parte si sa-l montez la loc dar orizontal cu partea fara model, impanat ca parchetul. Sau sa renunt la el de tot si sa retencuiesc?

2. Pe jos sa pun mocheta peste parchet (sau sa-l scot si sa pun osb/pluta si peste mocheta) ? O alta idee pe care o aveam, in nebunia mea si ca varianta, binenteles si mai ieftina, sa imbrac toti peretii si tavanul in mocheta (rosie... pitici de ai mei pe creier) sa masor dupa si sa vad dupa ce ar mai trebui de imbunatatit?

3. Pe zonele de reflexie laterala daca lipesc burete fonoabsorbant cofrat, regsesc?

4. In zonele reflexie laterale sa pun bureti fonoabsorbanti? Coltutile macar 2/3 din inaltimea totala cu basstraps. Insa bass-trap-ul il pot folosi si la imbinarea peretelui cu tavanul pe latura unde se vor aseza incintele?

Mentiuni:

- peretii sunt din caramida planseul e din beton (ca daca nu era, mai sapam putin sa o fac ceva mai inalta) si tavanul tot planseu din beton;

- o usa si un geam pe laterala scurta unde va fi pozitionat sistemul;

- incinte sunt floorstand - 100cm inaltime.

Orice idee si/sau sfat este binevenit. Va multumesc.

[romanbun]

1. zic DA, lemnul vibreaza, nu izoleaza. Daca vrei sa retencuiesti, e doar daca ai igrasie.

2.-3.- 4. DA, pune covor pe jos, cat de gros. Mocheta pe tavan si pereti, NU. Eventual carpete mai groase pe peretele lateral unde se face reflexia sunetului, deoarece partea de dedesupt a mochetei e dura, la covor si la carpeta e fonoabsorbanta. Incearca in colturi sa pui prisme pe toata inaltimea cu vata minerala fonoabsorbanta.

Acest document a fost sursa de inspiratie pentru mine si functioneaza. http://www.jfstudiodesign.ro/texte/JFSD%20-%20Camera%20de%20auditie.pdf

[cassius]

Multumesc pentru indrumari @romanbun.

In concluzie, ar trebui sa renunt la lemn, respectiv lambriul existent!

Ar trebui retencuit nu din motive igienice nu am deloc mucegai sau ceva de genu, ci din motive estetice, un perete are lipit direct de perete rigips, iar ceilallti sunt ramasi la stadiu de zidarie - tencuiala grosiera - fara stratul finisat de tencuiala, sub lambriul asta de lemn.

[dinica]

Cassius:

1. Scapa de lambriuri.Au scris colegii mei.

2. Covor si draperii groase. Au scris colegii mei.

3. Boxele cat mai departe de pereti.

4. Pozitia de ascultare idem.

5. In zonele cu reflexii primare materiale cu rol acustic. (difuzie, absorbtie, dupa necesitate)

Difuzie

http://www.avmall.ro/detalii/panou-pentru-difuzie-fonica-sonitus-bigfusor.html/alb

6. Bass traps in colturi

poti sa confectionezi din

http://www.avmall.ro/detalii/panou-fonoizolant-avsound-pst-po.html/20mm

sa cumperi ca produs finit

http://www.avmall.ro/detalii/bass-trap-avsound-rf-2828.html

[romanbun]

ATENTIE!!! Cand gletuiesti peretele sa folosesti un glet care sa NU fie dur dupa uscare, altfel va juca sunetul prin camera!

[hellrider77]

Am obtinut zilele trecute aprobarea pentru covor in sufragerie. Concluzia, cine n-are covor, sa-si cumpere. Big improvement! Costul este infim in comparatie cu alte tweakuri - 400 - 500 de lei in Ikea.

[cassius]

Multumesc inca odata pentru indrumari! Cu siguranta voi tine cont de ele.

Am sa revin cu poze dupa ce termin lucrarea.

[panzer]

Trateza mai intai bass-ul.

DYI. Eu le-am facut cam ca in video de mai jos. Atentie la protectia ochilor. Ochelari tot timpul cand lucrezi cu vata minerala. In nici un caz de vata de sticla.

">https://www.youtube.com/watch?v=TUlW6BenyWg

Level 2: absorbtie/difuzie in spatele boxelor.

Level 3: absotbtie in punctele de reflexie primara.

Sa nu acoperi mai mult de 20-30% din pereti. Daca e prea multa absorbtie risti sa devina prea "oarba" camera.

[Mlaurentiu]

Eu am o problema cu vata minerala, produce iritatii, fibrele f fine folosite in vata minerala sunt periculoase pt plamani, substanta folosita la lipire nu este tocmai stabila si este toxica.

Cunoasteti si altfel de materiale, poate putin mai scumpe, care sa aiba un impact sau deloc asupra sanatatii? Eu nu as sta in camera cu niste panouri de vata minerala acoperita de o panza. IMHO...

[Greierasul]

Prosoape....Fa-ti absorbere din prosoape. Daca sunt si din bumbac bio, aia e...

">https://youtu.be/pABvTWSxOes

[dinica]

Eu am o problema cu vata minerala, produce iritatii, fibrele f fine folosite in vata minerala sunt periculoase pt plamani, substanta folosita la lipire nu este tocmai stabila si este toxica.

Cunoasteti si altfel de materiale, poate putin mai scumpe, care sa aiba un impact sau deloc asupra sanatatii? Eu nu as sta in camera cu niste panouri de vata minerala acoperita de o panza. IMHO...

 

Difuzie

http://www.avmall.ro/detalii/panou-pentru-difuzie-fonica-sonitus-bigfusor.html/alb

6. Bass traps in colturi

poti sa confectionezi din

http://www.avmall.ro/detalii/panou-fonoizolant-avsound-pst-po.html/20mm

sa cumperi ca produs finit

http://www.avmall.ro/detalii/bass-trap-avsound-rf-2828.html

 

Laurentiu, informatia se gasea pe pagina de dinainte.

http://www.avmall.ro/list/tratamente-acustice.html

Poate ne strangem mai multi pentru o comanda serioasa. Asa putem negocia la pret.

[igor1234]

Si aici se gasesc diverse:

http://www.audioalchemy.ro/tratamente.htm

[Mlaurentiu]

Robert - de acord cu diverse materiale de izolatie, absortie acustica disponibile la magazinele specializate, insa cautam o alta abordare ieftina in vederea realizarii unor panouri de test. Ideea cu prosoapele este f tare, daca gasesti asa ceva la magazinul sh, altfel, prosoapele sunt scumpe de noi.

[hellrider77]

Lana nu e buna? Este înfiorător de ieftina la tara. Problema este ca mai devreme sau mai tarziu va face molii.

[panzer]

Pt prosoape ieftine incercati la un Popa! Au carute pline.

Lana casetata nu se mai fabrica in Romania. Era o firma la Ploiesti dar nu mai produce. Se pot aduce din Irlanda, dar sunt mai scumpe decat buretii.

Ieftin doar cu vata minerala casetata. Unde se poate invelita in tifon. Apoi placile din comert.

[Mlaurentiu]

Ideea cu prosoapele este f buna, m-am uitat mai devreme pe net, am gasit un magazin sh care spune ca vinde prosoape cu 9 lei/kg. Ca idee, am mai gasit ca 1mp de prosop de bumbac cantareste in medie 500g, cum eu ma gandesc la un panou nu f gros, de cca 5-7 cm, cred ca 5-7 prosoape puse unul peste altul sunt suficiente, asta inseamna cca 3-4kg/m2, adica un cost de 30-35 lei/mp. Mai pui costul unei rame si ajungi la aprox 50 lei pe un panou de 1mp. Pt teste, este un cost f bun.

Ce ma intriga sunt masuratorile din videoclipul cu prosoapele, nu sunt facute la un nivel pro, standardizat, insa diferentele sunt imense. Oare chiar asa este?

[bogdanozaurus]

Pai nu prea e bun deloc ca nu poti face teste cu un panou de 1mp. Ar mai fi alternativa ca in concediu sa te invirtii pe la cimitir, prosoapele sint free plus o coliva, un copan, un pahar de vin...

Asta cu camera e prea complicata, daca nu ai (si la bloc nu prea ai) o camera absolut dedicata nu poti face decit compromisuri. Foarte greu impaci panourile cu nevasta, copii, pisica. Culmea e ca in perioada scurta in care am avut sculele ingramadite in dormitor a fost cel mai bine, desi camera era mica si plina de lucruri.

[marianos]

Un mic intermezzo. După graficele de mai jos, cum spune teoria că ar trebui amplasate boxele în cauză, cu toe-in sau fără?

[Mlaurentiu]

Sa lasam prosoapele sh ... cred ca miros ...

Insa am avut treaba intr-un Bricostore si am vazut niste perne cu umplutura similara cu cea care se foloseste in boxe, costa cca 9 lei o perna de 40x40cm, grosimea fiind de aprox 8-10cm. Ideea este ca poti cumpara mai multe perne de acest gen, le pui una langa alta intr-un cadru dedicat, eventual mai umpli cu putina lana fonoabsorbanta intre denivelarile aflate la imbinarea dintre perne, iar la final acoperi cu o tesatura de culoarea, modelul dorit. Intre timp, am cautat pe site-ul de la Ikea si am gasit o astfel de perna la pret chiar mai mic: 50x60cm la 8 lei, practic este la jumatate de pret ( http://m.ikea.com/ro/ro/catalog/products/art/10269804/ ).

Este totusi un aspect important: densitatea acestor perne este mult mai mica decat prosoapele (banuiesc ca iese pe la peste 50kg pe m3) sau a materialului dedicat PST de la AvMall cu o densitate de 70kg/m3 sau chiar mai mult. Cu toate acestea, am gasit pe un site vata minetala de sticla pt acustica cu o densitate de doar 15kg/m3 ( http://www.siniat.ro/ro-ro/produse-sisteme/produse/vata-minerala-si-accesorii/vata-minerala-de-sticla-df-40-acustic-densitate-15-kg-mc ).

Cat de importanta este densitatea materialului folosit intr-un panou pentru absortia frecventelor medii-inalte?

[Mlaurentiu]

Completare: 1m3 din perne , aranjate usor presat, ar cantari cca 20-25kg.

[Greierasul]

Daca vrei doar sa testezi poti folosi doua plapumi la colturi. Este cea mai simpla, rapida si gratis metoda. Daca plapuma este grea, din lana, eficacitatea va fi foarte buna. La final daca ai constatat ca te ajuta absorbtia la colturi, mergi pe vata minerala invelita in strat dublu de tesatura densa. Nu va scapa niciun fir de vata, mai ales ca n-o zgaltaie nimeni

[adrianlucian]

Tesatura densa aproape anuleaza anuleaza eficacitatea basstrap[ului...

[Greierasul]

Nici gand...Testul e simplu: se sufla prin panza si aerul trebuie sa treaca.