Sari la conținut
HiFi Tech

Despre pozitionare, alegerea boxelor si tratamente acustice


iosiP

Postări Recomandate

Am auzit si citit atatea sfaturi privind alegerea boxelor incat lista criteriilor pare mai lunga decat pomelnicul sfintilor!

Se pare ca boxele ar trebui alese dupa potrivirea timbrala cu amplificatorul, dupa sensibilitate, dupa dimensiuni, dupa impedanta, dupa numarul difuzoarelor de basi, dupa puterea maxima suportata, dupa principiul de functionare, dupa tweeter, dupa culoare, dupa zodie etc. Si, desigur, dupa pret!


Va propun o abordare diferita: alegerea boxelor dupa pozitionare! Dar sa explic: in general, fiecare producator stabileste caracteristicile boxelor astfel incat sa atinga sunetul optim intr-o anumita pozitie (sau doar constata ca exista o astfel de poztie, dupa ce realizeaza "seria zero" :lol:). Cateva exemple:

- DALI recomanda o pozitionare "echilibrata" ca distanta fata de pereti (cam cum gasiti in "cartile de bucate" audiofile) dar fara toe-in. Altfel spus, boxele trebuie sa fie paralele;

- Raidho recomanda cat mai mult spatiu intre boxe (chiar daca acestea ajung la 20-30cm de peretii laterali), o distanta "generoasa" fata de peretele din spate si un toe-in agresiv, aproape direct spre urechile ascultatorului;

- Wilson Audio a scos modelul Duette, la care recomanda pozitionarea foarte aproape de peretele din spate, fara toe-in (sau chiar pe o polita, adica "book shelf");

- in fine, boxele Audio Note sunt proiectate sa functioneze "prin colturi de odaie" (despre toe-in nu stiu nimic).

Desigur, m-am referit doar la boxele cu constructie oarecum clasica: daca intram in detalii despre omnidirectionale (gen MBL) sau planare (electrostatice sau planar-magnetice) lungeam discutia...


Morala: in primul rand, vedeti unde anume va puteti pozitiona boxele si abia apoi mergeti la auditii. Asta, ca sa nu aveti surpriza ca sunetul de acasa nu se potriveste cu cel din showroom!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri


Morala: in primul rand, vedeti unde anume va puteti pozitiona boxele si abia apoi mergeti la auditii. Asta, ca sa nu aveti surpriza ca sunetul de acasa nu se potriveste cu cel din showroom!

 

De surpriza asta nu scapa nimeni, daca nu testeaza boxele acasa inainte de a le cumpara. :D E foarte greu sa ai acelasi sunet ca in showroom, chiar pe acelasi sistem. In Bucuresti stiu doar doua showroom-uri amenajate gen living obisnuit. Restul au diverse tratamente acustice, care sunt greu de reprodus acasa daca nu ai camera de auditie dedicata.

Intr-adevar o pozitionare gen Audio Note ar scapa de batai de cap pe multi, daca le place si sunetul acestor boxe ;)

audionote.jpg.8a0dff9a9d7c07825a3b5707b57e9bd2.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri


Morala: in primul rand' date=' vedeti unde anume va puteti pozitiona boxele si abia apoi mergeti la auditii. Asta, ca sa nu aveti surpriza ca sunetul de acasa nu se potriveste cu cel din showroom![/u']

 

De surpriza asta nu scapa nimeni, daca nu testeaza boxele acasa inainte de a le cumpara. :D E foarte greu sa ai acelasi sunet ca in showroom, chiar pe acelasi sistem. In Bucuresti stiu doar doua showroom-uri amenajate gen living obisnuit. Restul au diverse tratamente acustice, care sunt greu de reprodus acasa daca nu ai camera de auditie dedicata.

Intr-adevar o pozitionare gen Audio Note ar scapa de batai de cap pe multi, daca le place si sunetul acestor boxe ;)

 

Da' cea-ti zice de o mansarda captusita cu rigips de jur imprejur? :shock:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Am fost in camera cu rigips de care aminteste Jack.Cu acel sistem si cu acele Martin Logan nu ai putea spune ca esti intr-o camera ostila oricarui tip de sistem.Daca nu imi spunea Cristi ca peretii sunt din rigips,as fi plecat acasa cu gandul ca am ascultat muzica intr-o camera cu orice alt tip de perete,numai rigips nu :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cred ca este important si ce se afla in spatele rigipsului, daca e lemn, caramida sau beton, daca exista vata minerala intre perete si placa, la ce distanta sunt plasati montantii unul de altul etc.

Am si eu problema cu rigips-ul si nu e o situatie placuta. Peretele din spatele boxelor este placat cu lemn peste rigips, iar in fata boxelor este o canapea maricica, ceea ce mai atenueaza putin problemele.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cred ca este important si ce se afla in spatele rigipsului, daca e lemn, caramida sau beton, daca exista vata minerala intre perete si placa, la ce distanta sunt plasati montantii unul de altul etc.

Am si eu problema cu rigips-ul si nu e o situatie placuta. Peretele din spatele boxelor este placat cu lemn peste rigips, iar in fata boxelor este o canapea maricica, ceea ce mai atenueaza putin problemele.

 


igor, canpeaua aceea pentru bass e ca un f___ in fata p____ ( vorba fostei mele asistente, o babuta cam sloboda la gura). Faptul ca ai placat cu lemn peste rigips si ai avea mai dese structurile de rezistenta poate sa insemne ceva, prin prisma faptului cresti rigiditatea. Orcum, camera de care vorbesc nu a fost preparata speciala pentru auditii, w un simplu strat de rigips montat cit se poate de conventional. In plus, alte boxe conventionale nu sunt prea "fericite" in acel mediu, daca sunt doritori va astept cu boxele din dotare .


Din experientele mele (destul de vaste as zice) poti face audiofilie intr-o masarda sau camera cu rigips.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Pina una alta, va invit miine ca avanpremiera sa inauguram (ascultam ) o noua camera/sistem, in conditiile mentionate. Nu e o actiune sau ceva, pur si simplu mi-ar face placere sa share-uim niste impresii in aceste conditii. Camera nu e definitivata, dar se va vedea/auzi ce vreau sa spun.....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Betonul insine nu are nicio problema acustica. Fenomenele acestea nu sunt de suprafata. Un perete solid, gros de beton asigura niste conditii acustice excelente prin rigiditatea si masa lui.. Aaaaa.....ca apar niste reflexii de suprafata pe medii inalte....asta e alta poveste, dar astea sunt "floare la urecehe " de rezolvat. Daca apare "huruiala" pe bass, aceasta nu se datoreaza suprafetei de beton sau structurii, ci pur si simplu modurilor camerei, date de dimensiuni si proportii...


Oricind pot sa bag mina-n foc ca e excelenta o camera de 3/5/8 m , chiar daca are toti peretii si tavanul de beton (masiv). In opozitie, pot sa aspun ca o camera de 4/4/4 sau 5/5/5 etc va suna ca un c-- , fie ea si din caramida persana cu rosturi proeminentre sau infundate, tapetata cu trestie de zahar sau lemn de portocal, etc..


REPET, nu confundati, fenomenele acustice nu au loc la nivel superficial ci la nivel de structura, chiar infrestructura!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

MarianS, echilibrul este criteriul principal in "constructia" unui sistem: am ascultat sisteme relativ ieftine (spun "relativ", ca nici din rahat nu se poate face bici) dar echilibrate, care mi-au placut, precum si sisteme scumpe care nu-si atingeau potentialul, desi fiecare componenta in parte era de top. Si nu, nu se poate echilibra un sistem (doar) din tratamente acustice: acestea sunt paliative pentru a compensa erorile in alcatuirea sistemului.


Te astept cu placere peste vreo doua-trei saptamani: vei asculta sistemul meu cu noile tweetere si spike-uri dedicate. Cine stie, s-ar putea sa-ti placa...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Eu unul cred ca preamplificatorul si amplificatorul de putere ar trebui alese de la aceeasi firma (desigur, exceptand cazul in care optati pentru un DAC/pre, caz in care producatorul poate sa nu ofere si amplificatoare).

Pentru mine, sistemul ideal este un MSB The Analogue DAC (cu reglaj de volum) cuplat la un power Constellation Centaur (restul sistemului ramanand neschimbat). Raman dechise intrebari, si in special cele privind conexiunea SE vs. balansat, dar cred ca dupa aceea as putea sa ma opresc linistit din "upgradeita", ca mai mult nu cred ca pot cere (doar o pereche de cabluri de boxe Ansuz, dar asta-i "pe ascultate").


Imi pare sincer rau ca dealerii - in fine, majoritatea lor - nu vand sisteme, chiar daca asta ar insemna sa coopereze cu alti dealeri. Se pare insa ca piata este restransa si multi prefera sa isi promoveze (uneori agresiv) propriile produse. Poate ca ii inteleg, din punct de vedere comercial, dar sigur nu ii aprob ca audiofil.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

MarianS, aici ai ridicat doua probleme interesante:


1. Atunci cand "subiectul" are o experienta audiofila suficient de mare poate opta pentru mix'n'match. Prin urmare, m-am referit in principal la cei aflati mai pe la inceput de drum, care ar scapa de dureri de cap (si de gauri in buzunar) daca ar cumpara pre/power de la acelasi firma. Desigur, dupa cum am precizat, exista si varianta sa apeleze la dealer, care stie exact ce "canta" impreuna si ce nu.

Problema apare atunci cand respectivii primesc sfaturi de amplificatoare cu sunet galben pentru surse cu sunet albastru, ca poate combinatia va suna "verde ca bradu". Micile corectii timbrale nu se fac din scule ci din cabluri, nu de alta dar la primul upgrade poate vor sa cumperi boxe cu sunet mov, si tot sistemul va suna... cacaniu, desigur.


2. Nu sustin ca tratamentele acustice ar trebui neglijate, sustin insa ca trebuie folosite doar pentru corectarea unor probleme specifice ale camerei, si in niciun caz nu inlocuiesc un sistem de calitate (si mai ales, niste boxe selectate inclusiv dupa felul in care se armonizeaza cu camera). Cat despre pozitionarea corecta a boxelor, ambii stim - pe pielea si pe urechile noastre - la ce rezultate poate duce.

Din pacate, cand vad vreun nefericit ca-si cumpara boxe care "cer" cel putin 1m de la pereti ca sa sune decent, si-apoi le indeasa prin colturi de odaie, in timp ce alt nefericit il indeamna sa-si mute in casa tot raionul de pilote si saltele de la Ikea, doar-doar de va scapa de "sonic bang", ma cam ia cu fiori.


P.S. Dupa cum stii, intentionez si eu sa pun un "diffuser" pe peretele din stanga, dar nu va fi o chestie dedicata ci un basorelief din lemn similar cu al tau (ca veni vorba, sa nu uit sa-l studiez mai atent la proxima vizita).

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.