Topic de atitudine: a noastra sau de pretutindeni.

[lacat]

Exact. Iar cel proaspat suspendat pentru o luna este cea mai buna dovada ca romanul chiar daca traieste peste mari si tari tot roman ramane. Traim cu aer' date=' apa, mincare si intoleranta, dar eventual la nevoie ne putem lipsi de oricare din primele trei.[/quote']

Eu zic sa toleram hotia .

Un citat cu o predica despre toleranta

De când Naţiunile Unite au declarat anul 1995 „Anul Toleranţei”, noţiunea de toleranţă a devenit un cuvânt cheie al epocii noastre. Toleranţa face parte din cultura societăţi noastre. Nimeni nu alege să fie intolerant şi cu atât mai puţin să fie considerat intolerant, deoarece aceasta ar însemna să nu fie capabil de a se integra în comunitate. Trebuie deci să ne întrebăm dacă, în acest caz, nu s-a introdus un cal troian în societatea noastră. Deghizat sub noţiunile de pacienţă, înţelegere, indulgenţă, flexibilitate şi prevenire, acest leit-motiv revine mereu pentru a aproba cu înţelegere orice faptă a oricui şi să ne purtăm ca şi când n-ar exista nici o deosebire între bine şi rău. Toleranţa ca pledoarie pentru libertate nelimitată? La aceasta, nu se poate răspunde decât că „dacă fiecare ar face ce doreşte, atunci nimeni n-ar mai alege ce trebuie să facă”. Nu, toleranţa nu poate fi înţeleasă ca o atitudine de tipul lasă să facă, lasă să meargă. Nu poate fi vorba numai de toleranţă de dragul toleranţei, căci aceasta ar duce la o respingere a responsabilităţii şi ar însemna sfârşitul comunităţii de solidaritate. O toleranţă cultivată ca scop în sine va fi complice a răului şi a nedreptăţii. O toleranţă interpretată corect ne va determina totdeauna să ne întrebăm: tolerant faţă de cine sau faţă de ce?

[bogdanozaurus]

Nu cred ca trebuie sa judecam lucrurile in alb si negru. Inainte de 89 totul era negru, acum totul e alb. Nu e asa, sint destule porcari acum, mult prea multe dupa parerea mea iar inainte de 89 erau si unele lucruri bune. Nu comunismul era problema ci modul in care era aplicat, daca e sa il iei la modul ideal nu e rau dar nicaieri nu s-a aplicat ca la carte, au fost abuzuri immense, oamenii care au fost distrusi, ticalosii immense, toate in numele unor idealuri care nu s-au implinit niciodata.

Chinezii au gasit alta modalitate de aplicare si probabil nu peste mult timp vor ajunge puterea numarul 1 in lume.

Noi ne-am debarasat de communism si am intrat in alta mizerie. PSD-ul fura ? Da ceilalti nu au furat? Cit a fost Base cu ai lui la putere au umblat ciinii cu covrigi in coada si am uitat eu ? A dat PSD lege sa iasa coruptii lor ? Nici vorba, daca e sa iasa or sa iasa si ai alorlalti, la furat nu sint decit aliatii politici, se inteleg de minune. Din punctul meu de vedere cel mai rau lucru mi se pare reducerea la 6 luni a termenului in care se poate depune un denunt penal. Dar asta nu am vazut ca supara pe cineva.

[CPT]

Hopa.... Ce avem noi aici?

Nu avem nimic, ADAM, nu ma consider deloc jignit de Viorel, deci sa fii tolerant si sa nu dai avertisment sau sa stergi postarile cele 2, a lui Viorel si a mea, multumesc.

Adrian Lucian, foarte corect ce ai scris in postarea de pe pagina anterioara, (nu quotez sa incarc forumul aiurea).

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator

[CPT]

Asistat social nu ma consider, cit timp imi platesc darile la stat (firma care m-a angajat plateste impozitul si darile catre stat, lunar).

Mai am si o pensie privata, deci ma voi descurca.

Daca nu mai pot aici, voi vinde apartamentul si tot ceea ce detin, si voi pleca in alta tara unde poate va fi mai bine, cunosc 6 meserii din care la 3 am calificare, deci nu mi-e frica si nici nu mi-e rusine sa recunosc nici asta.

Nicio problema Viorel, cred ca cel mai corect este sa ne evitam, oricum daca ne intilnim pe strada, eu te voi saluta, de vei raspunde sau nu, e alegerea ta.

Indiferent de clinciurile avute, eu te consider acelasi OM, placut, pe care l-am cunoscut cindva, pina la ultima intilnire de la tine de la Electromagnetica, (dupa care nu stiu de ce nici acum de ce, ti s-a pus pata pe mine), si nu, NU te urasc, nu am de ce.

O zi buna!

[Andi]

Daca o sa ajungi la pensie ,iti doresc asta ,sa stii ca tot asistat social vei fi ,din taxele si impozitele platite de mine si altii ,care platim cu virf si indesat

 

Pensionarii sunt asistați social? Serios, tu ai activat vreodată în viața ta în câmpul real al muncii, știi cam din ce se compune impozitul pe un salar sau vorbești doar așa din ce mai prinzi și tu pe la diverși?

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator

[pilgrim]

Indiferent de clinciurile avute, eu te consider acelasi OM, placut, pe care l-am cunoscut cindva, pina la ultima intilnire de la tine de la Electromagnetica, (dupa care nu stiu de ce nici acum de ce, ti s-a pus pata pe mine), si nu, NU te urasc, nu am de ce.

 

Cred ca nu suporta sa fie contrazis. Eu am avut multe discutii placute si lungi cu el la telefon. Si am invatat/inteles anumite lucruri despre lampi si amplifurile pe lampi. Apoi, dintr-o data i saa pus pata si m-a atacat/jignit aici pe forum. A fost si pe la Audioconcept si apoi l-a atacat pe Jack. Sunt mai multi pe care i s-a pus pata si pe care i-a trecut pe celebra lista neagra si scurta. Doar ca devine din ce in ce mai lunga...

[bogdanozaurus]

Voi ati vazut ca Dragnea da inapoi ? Vorbeste vorbe dar acum nu mai exclude retragerea ordonantei.

[pilgrim]

Oamenii care muncesc sunt asistati social?! Asta e o jignire.

Pensia sunt banii pe care ti i-a tras statul in fiecare luna.

[pilgrim]

Voi ati vazut ca Dragnea da inapoi ? Vorbeste vorbe dar acum nu mai exclude retragerea ordonantei.

 

Dar nici un contra-miting. Nu mai poate tine in frau psd-istii.

[pilgrim]

Salariul meu brut de profesor este 2800 lei. Cat primesc in mana? 2000 lei. Lunar mi se trag 800 lei. Si tot eu sunt asistat social?

[Andi]

Pensia sunt banii pe care ti i-a tras statul in fiecare luna.

 

Din păcate se pare că el nu știe asta, la fel ca un număr enorm de dezinformați din țară. Dacă nu mă înșel, inepția asta macabră cu pensionarii care sunt asistați social a apărut în perioada Băsescu, cu tăierile, când se acredita ideea că nu mai putem ține atâția pensionari și că sunt niște asistați care trebuie să crape cât mai repede.

[CPT]

Din pacate, fiecare vede ca BUN, numai ceea ce ii place si ii aduce avantaje.

Restul este neinteresant sau este daunator.

Si asta este una dintre cauzele "starii actuale" a noastre.

E fiecare cu pi*** ma-sii...

Dar si cu "sa moara si capra vecinului"...

Uneori ii admir pe Rromi, chiar daca 2 insi (ca exemplu) sint dusmani de moarte, in cazul in care celalalt e la ananghie din alt motiv decit "cearta lor", intii se ajuta intre ei, si apoi isi rezolva "problemele".

[CPT]

La noi nu a fost comunism, a fost SOCIALISM.

Aplicat poate gresit, poate prea dur de prin 1982 in sus, dar cu rezultate care se vad si de care beneficiem si acum.

Nu stau sa le enumar, doar 2 dintre ele sint mai importante, cel putin asa vad eu:

Blocurile construite, bune, rele asa cum sint ele, au demonstrat ca TIN si la cutremure si la timp, ca durata (daca te insurai, primeai casa de la stat in citeva luni, mai ales daca faceai un copil, chiar daca parintii tai aveau alt apartament in proprietate), si metroul bucurestean.

Un alt aspect pentru care respect partea buna a regimului trecut, se facea de catre NOI pentru NOI, nu pentru averea conducatorului.

Averea lui era TARA asta, asa cum era ea, buna-rea.

Si a fost OMORIT miseleste, in zi sfinta, pentru ca ar fi avut multe de spus, dar trebuia sa-i inchida gura, miseii aia...

Nu am spus ca nu s-a suferit pe vremea lui, insa eu sau familia mea NU am fost afectati de nimic rau de atunci, oare de ce?

Probabil pentru ca familia mea si-a vazut cuminte de ale ei, si nu a interesat-o "altele"???

Nu am vazut vreodata inainte de 89, sa te ia militianul aiurea de pe strada, daca nu faceai probleme.

In fiecare seara cind ma plimbam cu amicii seara dupa ora 23, ne opreau militianul si cu "elevul", si ne cerea "buletinul", iar cind i-am aratat legitimatia de serviciu, era mai valoroasa decit buletinul, nici nu ma mai intreba ce caut la ora aia pe strada...

Cei care au avut de suferit, probabil au facut ei ceva in neregula (zic si eu) de au suferit...

Nu, n-as vrea sa fiu intr-un partid, prefer "sarac si linistit"...

Altfel daca as fi "la putere", puscariasii s-ar construi singuri puscariile si ar munci ca sa manince!

Care nu poate fizic, cu mintea, dar sa faca ceva, sa PRODUCA ceva, nicidecum sa scrie "o carte" ca sa iasa din puscarie mai repede...

Aia sint adevaratii "asistati social", si ceide la putere carora li se dau o groaza de bani pentru cazare, maninca zilnic la cantina guvernului, pe 2 lei, mincare care valoreaza mult mai mult, nu parintii si bunicii nostri care au ridicat tara asta atit cit s-a putut, ca tupa, nenorocitii astia de la 89' in sus, sa distruga tot (fure, etc).

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator

[Andi]

La noi nu a fost comunism, a fost SOCIALISM.

 

man, te înșeli total, a fost comunism 100%, plus totalitarism. Naționalizarea prin confiscare înseamnă comunism, iar reeducarea înseamnă totalitarism. De ambele am avut parte.

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator

[CPT]

Din fericire, nu mi-a "propus" nimeni asa ceva.

Dar am avut "cuplaj" la telefon...

Apartamentul l-am cumparat dupa 1989, achitat in rate, stateam cu chirie la stat, pina in 1989.

Familia mea NU a fost deranjata nici de acest aspect, era ceva uzual si normal.

[igor1234]

Pensia sunt banii pe care ti i-a tras statul in fiecare luna.

 

Din păcate se pare că el nu știe asta' date=' la fel ca un număr enorm de dezinformați din țară. Dacă nu mă înșel, inepția asta macabră cu pensionarii care sunt asistați social a apărut în perioada Băsescu, cu tăierile, când se acredita ideea că nu mai putem ține atâția pensionari și că sunt niște asistați care trebuie să crape cât mai repede.[/quote']

Imi pare rau sa va dezamagesc, dar mecanismul de functionare a fondului de pensii nu este chiar atat de simplu si functioneaza exact invers. Pe scurt: banii pe care ii platim acum acopera pensiile celor de acum. Ceea ce dam acum la stat nu reprezinta viitoarele noastre pensii. Noi ne vom lua pensiile din impozitele celor care vor lucra activ in acel moment. Deci, nu avem nicio garantie.

[Andi]

Pensia sunt banii pe care ti i-a tras statul in fiecare luna.

 

Din păcate se pare că el nu știe asta' date=' la fel ca un număr enorm de dezinformați din țară. Dacă nu mă înșel, inepția asta macabră cu pensionarii care sunt asistați social a apărut în perioada Băsescu, cu tăierile, când se acredita ideea că nu mai putem ține atâția pensionari și că sunt niște asistați care trebuie să crape cât mai repede.[/quote']

Imi pare rau sa va dezamagesc, dar mecanismul de functionare a fondului de pensii nu este chiar atat de simplu si functioneaza exact invers. Pe scurt: banii pe care ii platim acum acopera pensiile celor de acum. Ceea ce dam acum la stat nu reprezinta viitoarele noastre pensii. Noi ne vom lua pensiile din impozitele celor care vor lucra activ in acel moment. Deci, nu avem nicio garantie.

 

Nu e treaba angajatului ce face statul cu banii pe care angajatul îi plătește la fondul de pensii. Pentru că oficial, statul trebuie să-i țină acolo. Acea deducție pentru pensie STATUL, OFICIAL, MI-O IA MIE PENTRU PENSIA MEA. Eu îmi plătesc pensia mea, că statul face altceva cu acei bani între timp este treaba lui. Mie trebuie doar să-mi dea banii pe care eu i-am depus în fondul de pensii. Pe scurt, eu nu am nevoie de banii lui viobio când oi ieși la pensie, ci am nevoie de banii mei, pe care mi i-am depus eu acolo. Eu, de exemplu, îmi depun banii într-un fond privat, sincer nu mă interesează ce face fondul cu acei bani în perioada în care eu sunt în câmpul muncii. Trebuie doar să-mi dea din ei la pensie.

Ținând cont că un om în România muncește aproximativ 40 de ani, iar speranța de viață după ce iese la pensie e de sub 10 ani, e clar cam ce profit face statul în afacerea cu pensii.

[igor1234]

Nu Andi, oficial nu iti ia bani pentru pensia ta. Sunt niste principii de functionare, reglementate, nu e ce credem noi sau ce ni se pare ca ar fi corect. Oficial, banii tai din 2017 se duc catre pensionarii din 2017.

[Andi]

igor1234,lasa-i sa viseze fumos !

 

Hai să-ți explic pe înțelesul tău, că nu cred că ai citit în viața ta legislația muncii: dacă statul îmi ia suma X din venitul meu pentru fondul de pensii, nu îmi ia acea sumă spunând ”îți tragem această sumă ca să-i plătim pensia lui Viobio”, ci îmi spune ”îți tragem această sumă ca să-ți dăm pensia când nu vei mai munci”.

Ai priceput acum? Drept urmare, afirmația X îi plătește pensia lui Y e falsă, pentru că X și-a depus banii pentru pensie toată viața lui și are dreptul la ei.

[pilgrim]

Hai să-ți explic pe înțelesul tău, că nu cred că ai citit în viața ta legislația muncii: dacă statul îmi ia suma X din venitul meu pentru fondul de pensii, nu îmi ia acea sumă spunând ”îți tragem această sumă ca să-i plătim pensia lui Viobio”, ci îmi spune ”îți tragem această sumă ca să-ți dăm pensia când nu vei mai munci”.

Ai priceput acum? Drept urmare, afirmația X îi plătește pensia lui Y e falsă, pentru că X și-a depus banii pentru pensie toată viața lui și are dreptul la ei.

Ce se intampla in practica nu ma priveste. Teoretic lucrurile stau asa cum le-a prezentat Andi. Daca nu stiti nu mai vorbiti. Statul n-are decat sa-mi puna banii pe care mi-i trage din salariu deoparte si sa mi-i dea inapoi la pensie. Ca nu face asta e treaba lui. Eu cand ies la penise trebuie sa primesc bani pt ca am platit. Si am platit 45 de ani si voi primii pensie poate 10-15 ani. Asa ca sa am pardon

[Andi]

Nu Andi, oficial nu iti ia bani pentru pensia ta. Sunt niste principii de functionare, reglementate, nu e ce credem noi sau ce ni se pare ca ar fi corect. Oficial, banii tai din 2017 se duc catre pensionarii din 2017.

 

Igor:

Participantii la urmatoarele fonduri de pensii private obligatorii (Pilonul II) isi pot verifica oricand, pe Internet, situatia contului personal de pensie privata

http://www.apapr.ro/verifica-ti-pensia-privata.html

Când statul își bagă mâna în banii pe care un pensionar și-i depune pentru pensia lui, e o problemă, deși, legal o poate face:

http://www.apapr.ro/images/stories/materiale/COMUNICATE/2015/2015%2008.pdf

Repet, fiecare om al muncii cotizează oficial la propria pensie. Neoficial, probabil poate cotizează și la trafic de armament, who the fuck knows ce face statul cu acei bani.

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator

[hellrider77]

Ce s-a întâmplat în România pana în 89 nu are nici o scuza. Nu a fost NIMIC bun.

Blocurile, spitalele, infrastructura, tot, făcut de mântuială, fără nici cel mai mic respect fata de individ, de om.

Sunt specializat în servicii medicale, de la construcția spitalului și pana la cele mai complicate proceduri. Tot ce s-a făcut ar trebui dărâmat, urgent. Medicii, cei ce nu au plecat, în cea mai mare parte, intr-o tara normala ar fi acuzați de crima cu premeditare, la noi sunt dumnezei.

În 1986, aveam 9 ani, am venit de la școală și am găsit casa înțesate de oameni în haine negre care cotrobaiau prin casa și făceau liste inventar. Mama în bucătărie se vedea ca planșee....

Tata nicăieri....

6 luni nu am știut nimic de el, nu cred ca va puteți imagina ce este în sufletul unui băiat de 9 ani când ii dispare tatăl....

Tatăl meu a fost croitor, lucra la cooperație, om cinstit și muncitor. A fost de ajuns ca cineva sa ii facă o nota de informare...

Asa ca scuzati-ma, dar nimic nu justifica măcar o urma de acceptare a ceea ce s-a întâmplat pana în 1989. Ziua în care acceptam asa ceva, suntem terminați.

[pilgrim]

igor1234,lasa-i sa viseze fumos !

 

Visez cum faci tu un amplif, al 40 si... nu mai stiu cat, il vinzi, nu dai factura, deci nu platesti TVA, nu platesti taxe si impozite...

[igor1234]

... ci îmi spune ”îți tragem această sumă ca să-ți dăm pensia când nu vei mai munci”.

....afirmația X îi plătește pensia lui Y e falsă, pentru că X și-a depus banii pentru pensie toată viața lui și are dreptul la ei.

Mie nu trebuie sa-mi explici, nu eu fac legi. Cauta punctual in lege si vezi daca iti "spune" statul ceea ce crezi tu. Citeste si ce inseamna sistem redistributiv. Si cum functioneaza pilonii de pensii, pentru ca am impresia ca vorbim de lucruri diferite. Eu nu vorbesc de "afirmatii", ci de legi. Indiferent ce crezi tu, banii pe care ii ia statul de la tine luna viitoare o sa se duca direct la domnul pensionar X. Daca peste 30 de ani nu o sa existe un contribuabil Y, care sa plateasca impozite, tu s-ar putea sa nu primesti pensie, chiar daca acum statul iti ia bani lunar.

[Andi]

Igor, dacă eu îmi verific acum fondul meu de pensii și văd că am în el un milion, luna viitoare când îl verific din nou voi vedea că am în el 1 milion plus o mie, sau cât mi se trage din venit.

Și încă o dată: e irelevant ce face statul cu banii plătiți de mine. Mi-am plătit sau nu pensia?

Doar când mă gândesc ce impozite plătesc lunar, să-mi imaginez că atunci când voi avea vreo 70 de ani (dacă-i apuc!) o să aud vreun puțoi pe stradă că el îmi plătește mie pensia și deja simt că iau foc.

Editat Februarie 4, 2017 de Vizitator