Despre condensatori rezistor şi alte componente pasive audio

[bogdanozaurus]

Am citit pe undeva ca o firma a decis sa scrie in instructiunile unui carucior pliabil ca trebuie sa scoti copilul din carucior inainte de a il plia. Se pare ca au luat decizia asta dupa un incident in urma caruia un copil s-a ales cu rani minore iar familia a dat in judecata producatorul caruciorului pe acest motiv. Scuze de off topic.

[unrazesh]

Vio si pentru mine americanii sunt o "specie" aparte!

In '98 am avut sansa sa pun piciorul in Chicago pentru o saptamana. Pe langa multe altele am avut parte de o "dezvaluire " din partea lor:

Stiti cum arata harta lumii in viziunea americanului "normal"?.....La nord Canada, la sud Mexic, stanga ocean....dreapta ocean...si gata!

Acum on-topic, cu o intrebare despre conzi si...bobine: La conzii nepolarizati "cateodata" se mai tine cont de "inceputul" lui (are un mic semn). E valabila treaba si la bobine? Ma refer mai ales la conzii si bobinele pentru filtre.

[CPT]

Inceputul la bobina conteazanumai daca au miez comun, 2 sau mai multe bobine.

[Shibata]

Unrazesh, nu cred ca astfel de discutii tehnice isi gasesc locul aici. Cred ca cel mai nimerit ar fi sa intrebi pe un alt forum, specializat. Altfel vei primi cateva raspunsuri care bineinteles se vor bate cap in cap si nu vei ajunge la nicio concluzie. Acolo macar, cei care spun balarii vor fi corectati imediat, fara suspiciuni de genul ca de fapt se platesc polite mai vechi...

[unrazesh]

OK Gents!.....No comment!

Ma supun deciziei majoritatii!

[niku]

Trancotistu pe mine problema ridicată cu aşezarea condensatorilor m-a ajutat făcîndu-mă mai atenta la datele de pe foaia de catalog a oricărei piese. Am pus mulţi condensatori cu picioarele ăn sus sau la orizontală atarnînd doar de picioare mai mult din lene dar au funcţionat aparatele mult şi bine aşa. La o parte după o perioadă le-am pus coliere de prindere că aşa este nomal să nu stea spănzuraţi de picioare. Calitatea sunetului a rămas aceeaşi ca şi ănainte dar treaba a fost făcută aşa cum era normal rigidizănd condensatorii nu lăsati atarnănd de picioare (mă refer la cei mai mărişori).

Pentru mine practic Raimond a ridicat o problemă cu aşezarea corectă a condensatorilor şi cum ar trebui făcută treaba ca în data sheet şi care e logica aşezării lor eu nedând importanţă acestui fapt pînă acum. Pe un forum normal impotant este ca s-a deschis un subiect chiar dacă din punctul meu de vedere greşit dar dacă se venea cu argumente , trimiteri specificaţii de la diferite firme care-i produc totul ar fi decurs în mod normat fără capete-n gură.

Dar pentru unii audioweb din cîte văd este doar un loc de scandal şi bălăcăreală

şi chiar li se permiite foarte mute jigniri şi atacuri la persoană. În tot lucrul dacă vrei să găseşti ceva bun poţi găsi dar asta şi ochiul tă să vrea. Pînă la urmă e un forum audiofil şi nu trebuie chiar atît de multă patimă pe detalii tehnice.

Dar dacă celor care-l conduc le convine aşa mergem mai departe cu ce avem.

[Shibata]

Trancotistu pe mine problema ridicată cu aşezarea condensatorilor m-a ajutat făcîndu-mă mai atenta la...

Sarut-mana doamna / domnisoara clona.

[Shibata]

In cazul asta, imi cer acuze.

[Shibata]

Trancotistu, ma faci sa rosesc. Totusi nu inteleg ce concurenta poate exista intre Viobio (care vinde amplifuri pe lampi si in principal de instrument) si celalalt, care incearca sa vanda ceva tranzistorizat.

Si nu inteleg nici cu ce ti-a gresit Maestrul WO.

[Shibata]

Oricat de ciudat ar parea, nu-l cunosc personal pe niciunul dintre ei. Poti sa ma crezi sau nu. Nu am cum sa dovedesc. Stiu ca Viobio era cu Svetlana, acum daca s-o fi dat celalalt la ea cat Viobio era plecat din tara, asta chiar nu stiu.

[zal]

Cineva întreba mai înainte despre unii cond nepolarizaţi dacă au un ''început'' sau cam aşa ceva.

Unii producători marchează cu un semn sau o linie unul dintre terminale, acesta e recomandat a se lega la potenţialul cel mai scăzut din schemă, adică minus, masă, etc. La acel terminal e legată armătura care ajunge la exteriorul condensatorului în procesul de bobinare şi poate juca rolul unui ecran, evident doar în radiofrecvenţă. Probabil că această armătură e lăsată mai lungă decît perechea ei ptr a înfăşura bobina rezultată.

[Shibata]

Unde duci discutia Shibata? E vorba de pasiunea comuna (si a noastra) - aparatura audio .

https://www.jukebox-revival.eu/staging/buizen/svetlana-buizen.html

[unrazesh]

Cineva întreba mai înainte despre unii cond nepolarizaţi dacă au un ''început'' sau cam aşa ceva.

Unii producători marchează cu un semn sau o linie unul dintre terminale, acesta e recomandat a se lega la potenţialul cel mai scăzut din schemă, adică minus, masă, etc. La acel terminal e legată armătura care ajunge la exteriorul condensatorului în procesul de bobinare şi poate juca rolul unui ecran, evident doar în radiofrecvenţă. Probabil că această armătură e lăsată mai lungă decît perechea ei ptr a înfăşura bobina rezultată.

 

Adrian, multam fain de info!

Daca se pot atasa si niste linkuri utile ar fi tare bine!

Pentru filtrele din boxe treaba asta cu "inceputul " aplicata si bobinelor are vreo influenta in sunetul final sau sunt doar legende urbane?

[Shibata]

"Science (from Latin scientia, meaning "knowledge")[1][2]:58 is a systematic enterprise that builds and organizes knowledge in the form of testable explanations and predictions about the universe."

Deci pentru a lamuri cum sta treaba, cineva trebuie sa masoare ceva, iar altcineva, in alt moment din spatiu si timp, daca repeta masuratorile trebuie sa obtina aceleasi rezultate.

Altfel ne dam cu presupusul, ca ce crede fiecare. Si pe cine sa crezi?

[unrazesh]

Dom' Marian stiu ca Adi Hegyes e un DIY-er experimentat insa din pacate...dupa cateva contre pe-aici nu mai posteaza.

@Shibata...cred ca nu-mi ramane decat sa experimentez. Diyerii nostri nu prea "dau din casa"....mai ales la capitolul fineturi.

[Shibata]

Dom' Marian stiu ca Adi Hegyes e un DIY-er experimentat insa din pacate...dupa cateva contre pe-aici nu mai posteaza.

@Shibata...cred ca nu-mi ramane decat sa experimentez. Diyerii nostri nu prea "dau din casa"....mai ales la capitolul fineturi.

Ahegyes nu a plecat de aici de bunavoie. Dar poate ca daca cel care se simte cu musca pe caciula i-ar da un PM... cine stie.

In legatura cu diferitele aspecte tehnice, avem doua posibilitati:

1) Subiectul a fost deja analizat de specialisti, documentat, exista articole (gen AES) pe acea tema => Google.

2) Subiectul nu a fost cercetat ca lumea si nu exista concluzii clare. Atunci cineva va trebui ca pe timpul (deci pe banii) lui sa cerceteze / experimenteze / masoare. Si prima lui grija va fi sa puna free munca lui pe net, da?

Tendinta din ultima vreme e ca nimeni sa nu mai "dea din casa" nimic. Bine, cu exceptia departamentelor de marketing a caror menire e sa inventeze tot felul de teorii pseudo-stiintifice. De ce fac ei asta, eu nu ma bag.

Editat August 13, 2017 de Vizitator

[CPT]

Daca vreti test, va fac test, inseriez 2 bobine si normal si pe dos.

Daca acestea nu impart miez comun si nu le suprapui astfel incit sa se intersecteze cimpul magnetic, nu conteaza inceput/sfirsit bobinaj, inductanta va fi aceeasi: Ltot=L1+L2+L3+Ln, adica ca la rezistentele serie.

[Shibata]

Viobio, eu ma feresc in ultima vreme de astfel de discutii. Stii de ce? Acum vreo 2 sau 3 ani, eu credeam ca audiofilii din Romania se impart in doua clase:

- Cei care nu aud nimic si care doreac numai sa epateze cu sculele pe care le detin

si

- Cei care nu aud nimic insa sunt parte activa in sistemul de marketing al diferitilor dealeri.

Intre timp am descoperit ca exista si o a treia categorie, care nu are nimic in comun cu primele doua: sunt niste oameni care chiar cred in chestiile pe care le spun. Pentru ei chestiile enumerate de tine chiar suna diferit. Sunt niste oameni care tin la parerile lor, fara a incerca insa sa converteasca fortat si pe altii.

Acum stau eu si te intreb: daca mergi la un schit izolat, sus in munte, unde niste calugari isi vad de ale lor, o fi bine sa incerci sa le explici ca Dumnezeu nu exista, ca materia neagra constituie mai mult de 80% din masa universului, ca asteroidul care va lovi Pamantul in anul xyz se supune legilor fizicii si nu mainii lui Dumnezeu?

Eu nu fac asta, nu e frumos.

PS: In schimb cand dai de un popa care reguleaza baietei inainte de Liturghie, pai ii aplicam niste genunchi in zona pacatoasa! Ca ala nu are nimic de-a face cu credinta.

[unrazesh]

Gents....sa fiu al naibii de nu ma-nscriu la Cursurile Mamei Omida! Apoi arunc si ultimele Manuale de Fizica....si le pastrez numai pe cele de gramatica! (cu g mic)

Vio, multumesc mult pentru raspuns! Era ceea ce cautam de ceva vreme, insa aici politica (,) companiei imi restrictioneaza mult accesul pe net...si pana acasa mai am drum lung!

Raman dator cu un spritz de vara celor care au avut bunavointa sa-mi raspunda! (Chiar si Shibata spune multe desi se abtine la maxim!)

Asadar merita facute cateva experimente!...Poate exista si-a 4a categorie...a celor care vor un sunet bun si-atat!

[Shibata]

Sigur ai citit postul meu pana la capat?

[Shibata]

Intentia mea a fost sa vin cu o ramura de maslin. Daca s-a inteles altceva, inseamna ca am serioase probleme de comunicare.

Oricum nu am incadrat pe nimeni in nicio categorie. Atata timp cat (vorba ta) nu cunosc omul personal.

Apropo, mai exista si a IV-a categorie, dar din ea face parte un singur oM. Pe aia chiar nu stiu cum sa o definesc.

[zal]

De la condensatori şi rezistenţe s-a ajuns la condensaţi şi rezistenţi. Păcat de cei care au probleme reale şi nelămuriri şi vor să afle răspunsuri, s-au pierdut în contre. E tipic românesc.

Personal voi posta doar chestii la subiect.

[zal]

io văd că sînt destui care au curiozităţi tehnice şi e normal. Încerc mereu să folosesc un limbaj accesibil şi celor neavizaţi tehnic. Nu toţi au curaj să întrebe pe un forum profesionist despre lucruri de bază, le poate lipsi vocabularul tehnic şi sînt luaţi la mişto. Pe de altă parte, dacă e cineva pe care nu-l interesează ce bagă în priză e problema sa şi nu e obligat să citească aici.

[Shibata]

Daca apar prea multi electronisti, eu trec de partea audiofililor. Vorba "cantecului":

http://www.romanianvoice.com/poezii/poezii/corola.php

[bogdanozaurus]

Si eu cred ca aceste mici lectii de electronica sint binevenite, chiar daca nu ne transforma in specialisti putem sa ne facem o idee despre cum se costruiesc aparatele. Problema incepe atunci cind incep ciocanarii sa se contrazica ca nu mai sti pe care sa-l crezi..