Sari la conținut
HiFi Tech

Despre condensatori rezistor şi alte componente pasive audio


Doreeeel

Postări Recomandate

Şi findcă au fost discuţii tipic româneşti pe diverse forumuri şi grupuri despre cond. electrolitici nepolarizaţi/bipolari, iar unii vînzători de la noi nici nu au auzit, iată cum notează alţii, ptr informare.

Cond electr nepol.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Da, citesc destul de des păreri cum că electroliticii de acum 40-50 de ani ''măsoară'' bine sau mai bine ca unii noi. Adică ''se merită'' să rămînă pe vecie într-o sculă de epocă. De obicei se scoate în evidenţă că au capacitatea mai mare ca unii noi. Ce nu ştiu sau nu înţeleg respectivii e că aparatul de măsură e păcălit de pierderile mari dintre armături.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Revenind la oile noastre, iată că şi legendarii condensatori numiţi frumos ''peştişori tropicali'' de la Mullard se alterează în timp. Pur şi simplu oxidează lipiturile terminalelor şi crapă învelişul. În caz extrem se întrerup.

09.jpg

Editat de zal
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Am schimbat zilele trecute intr-un receiver Sanyo din 1973 aproape toti electroliticii Rubycond. Initial fusese vorba sa inlocuiesc cu mkt doar conzii de cuplaj 1uF si 0,47uF (da, electrolitici si suspectam unii ca fac figuri) dar cand am scos unul am observat o mica picatura de ulei intre cauciuc si terminale. Am scos rapid inca 3 de 100uF  (filtraj local) si din doi picura ulei - ma rog, o zeama uleioasa. Culmea este ca nu se vedea decat dupa ce ii scoteai, nu se intinsese pe placa.

Asa ca decizia a fost imediata - se schimba toti electroliticii.  Spre tristetea amicului care venise cu aparatul in brate.   Au fost vreo 45 de bc.

 

Editat de Shambala
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Nu, pt ca venise cu el in brate bolnav (aparatul, nu omul), se intrerupea sunetul dupa cateva minute, iar dupa o repornire revenea. Nu mi-am batut joc, i-am pus conzi buni.

Pt ca erau atat de vechi au trebuit schimbati toti caci nu am chef sa mai muncesc si alta data la el  - e plin de fire iar ata de scala e un cosmar de pus la loc (ma rog, pt mine; din fericire nu a fost nevoie). In plus acum nu am loc pt asa ceva, a trebuit sa invadez masa din bucatarie cateva seri.

 

20190222_113003.jpg

20190222_115059.jpg

20190222_115133.jpg

20190228_1957131.jpg

Editat de Shambala
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Sanyo nu au fost străluciţi la condensatori. Cei electrolitici de valori mici erau folosiţi din lipsa celor cu folie metalizată scumpi şi mari în epocă. Nu înţeleg nici azi de ce se mai produc la valorile alea sub 1uF.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 3 months later...

Prin anii 90 Philips îi folosea inclusiv în filtrul clopot de la ieşirile amplifurilor şi pe alimentări ca decuplări, nu doar în calea de semnal. În afara faptului că arată şi se folosesc precum rezistenţele, nu le văd vreun avantaj.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Pe schema imi apar ca fiind 100n/50v....cand am dat cu ochii de ei pe placa,  wtf, am zis ca-s rezistente. Noroc de indicativul de pe placa,  ”C...” ca nu mai vazusem pana acum. Dpdv mecanic nu stiu daca rezista extragerii de pe PCB.

Sincer , eu pentru ceva avantaje intrebasem, daca e ceva de capul lor.

@Shambala, te referi la N0G ?

As pune Wima FKP2...pentru ca tot mai trag speranta sa mai tai din sunetul ”taios”, tipic Sony. E un CDP 790. 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Da, vad ca te referi la caramelele verzui...Omul a folosit numai bunaciuni, printre care si 2 conzi Obbligato aproape de iesiri pe calea de semnal (erau de 47uF/50V iar el a pus de 6.8uF/630v)

Eu am pus Wima si intr-adevar sunetul s-a mai inmuiat putin. Iar in loc de Obbligato pomeniti mai sus am pus 2 conzi Nichicon UES.

Nu stiu daca CDP 790 merita asemenea conzi, dar am zis sa mai prind ceva experienta...M-am inspirat de aici:

 https://insidehifi.blogspot.com/2017/02/sony-cdp-790-e-model.html

Adrian, multumesc pentru lamuriri !

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Trag speranta ca nu te referi la Obbligato.....😂😂

 

Citeam zilele trecute cate ceva despre DC trap-uri. Am inteles ca la alegerea conzilor mai important este curentul ce strabate conzii decat tensiunea ce pica pe ei (undeva la 1.4V). Deci se pot alege si conzi de 6.3V? 

As vrea sa fac un DC trap ( schema cu 4 diode si 2 conzi) si nu stiu , sau n-am inteles inca ,daca si valoarea conzilor dicteaza eficacitatea in schema pomenita ? (Am vazut ca la Bryston au de 33000uF...wtf !). Trebuie o anumita categorie de conzi? De diode nu zic nimic...topicul de fata nu e despre semiconductori.

In cazul meu e vorba de un traf toroidal de 20VA deci un curent in primar de cateva zeci de mA, maxim 100.

Editat de danM
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cu cat curentul ce trebuie netezit este mai mare cu atat si valoarea condensatorilor rezulta mai mare.

Daca priviti tabelele producatorilor se observa ca Irm cel mai mare  [curentul de riplu maxim] il au condensatorii cu valorile cele mai mari

Pt un DC-trap de cativa A (se ia intotdeauna valoarea de varf) rezulta necesitatea folosirii de conzi de zeci de mii de microfarazi. E bine sa nu sariti calul cu 6,3V, sa nu se incalzeasca daca sunt mai vechi sau mai prosti. Se pot pune decent la 16V. 

(Desi eu am facut dc-trap de proba cu C-uri la 6.3V si nu s-au incalzit nici cand am depasit usor Irm)

 

Editat de Shambala
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

De acord cu dvs ! In nici un caz nu voi pune de 6.3 v! Prefer sa am mereu o rezerva in plus.

Intrebarea mea era pentru un caz concret de traf de 20VA, deci curent mic in primar. Si ma refeream daca trebuie urmarita o anumita categorie de conzi : cu ESR foarte mic, de temp. mare, gen Nichicon PW, PS, etc. Sau merg si FW, VR, VZ?

Iar ce nu am inteles este cum se alege valoarea capacitatii conzilor. Unul de 4700 face aceeasi treaba ca unul de 10000? E corelat cumva cu nivelul tensiunii continue? ( 1-2 v de exemplu) ca de fapt DC blockerul asta trebuie sa faca, sa elimine componenta continua.

Editat de danM
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

I riplu este un parametru ce se gaseste pe pagina de catalog,  dat de fiecare producator de condensatori.

Reprezinta curentul maxim pe care il poate "sustine"  condensatorul fara a se depasi alti parametri nominali (temperatura, pierderi in dielectric).  Acel Ir (sau Irmax) il luati in considerare la alegerea condensatorilor.  Nu este acelasi la toti condensatorii de o anumita valoare, depinde de producator si chiar de serii.

Se poate alege fara probleme unul cu Ir mai mare (dublu, triplu, etc) fata de necesar, important este sa nu fie prea mic.

Pt cazul transformatoarelor mari este necesar un soft start pt a nu soca conzii cu curentii f mari de magnetizare a miezului la pornire.

 

La un dc-blockker nu conteasza ESR si nu prea au sens avantajele audio ale seriilor de condensatori audiofili. Eu zic sa expermentati cu niste conzi banali "din dotare".  (In caz ca nu stiti ce Ir au, va puteti astepta la macar 150-200mA pt un 2200uF, chiar mai vechi).

Editat de Shambala
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Multumesc! Am inteles cum sta treaba in ce priveste curentul de riplu. 

Ramane insa intrebarea postata mai sus cu cei 4700 sau 10000 uF .

Intr-un DC blocker fac aceeasi treaba? E proportionala cantitatea de componenta continua eliminata cu valoarea capacitatii? Nici nu mai stiu cum sa ma exprim ca sa ma fac inteles.😊

Editat de danM
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Componenta continua eliminata este o tensiune si nu un curent, si nu depinde de valoarea condensatorilor.

Curentul (alternativ) ce trece prin montaj depinde de valoarea condensatorilor, mai exact nu trebuie sa depaseasca acel I rilpu pe care il pot suporta (in siguranta) condensatorii.

Valoarea tensiunii continue (parazite) este extrem de mica, gen 0,05 - 0,5Vcc, foarte rar sa ajunga spre 1V si sa fie (real) necesare 2 diode inseriate. 

Editat de Shambala
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

La 19.06.2019 la 9:02, danM a spus:

Trag speranta ca nu te referi la Obbligato.....😂😂

Cutia cu margini ca de conservă e larg răspîndită la cond cu ulei ptr motoare sau cuptoare cu microunde. Îmaginează o astfel de cutie trasă printr-un tub termocontractabil negru pe care scrie un nume mai serios. Terminalele pot fi la alegere, cu şurub, cu cose, cu papuci, cu fire...

P14301145055776869b.jpg

obbligato_oil_350.jpg

Editat de zal
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.