Sari la conținut
HiFi Tech

Cablurile in audio/adevar sau sci-fi


Mariutim

Postări Recomandate

Bogdane, conectarea in cruce la terminalul boxelor cu 4 borne se face in ideea ca ambele sectiuni ale filtrelor din boxa sa aiba sansa sa "vada" in aceleasi conditii sursa. Iar ce zice Dan de amestec de metale, unde ai contact intre aliaje diferite ai si potentiale electrochimice diferite care nu pot fi controlate ca sens in raport cu semnalul util din cablu. Ai sansa ca semnale mici, responsabile de microdetalii, sa se " inece" in "zgomotul de fond" al cablului. ( :cry: Sunt sigur, Costin ar fi explicat mai bine)

 

Adrian, m-ai cam pierdut aici :? Adica partea bolduita

Teoria cu amestecul de metale am mai intilnit-o, fenomenul era explicat prin faptul ca la suparafata de contact intre doua metale diferite apar diferente de potential infime dar care in timp duc la oxidarea superficiala a suprafetelor.

Dar sint doar teorii, daca intrebii pe vre-un inginer de la WBT sau pe Mr Cardas sigur o sa auzi altceva

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Teoria nu o cunosc dar din ce am observat pana acum la toate boxele (cu doua seturi de borne):


Conectarea la setul inferior de borne accentueaza putin bass-ul dar dispare coerenta bass-medii-inalte

Conectarea la setul superior - accentueaza putin inaltele dar la fel sunt probleme de coerenta


Conectarea in cruce nu exagereaza nici inaltele nici mediile, facand sunetul mai omogen/coerent.

Si apar diferente mici in functie de conectarea la + sau - sus (conectarea la + creste putin inaltele, conectarea la - sus nu, raspunsul pe bass mi s-a parut identic).


Pe incintele actuale conectez sus la -, Triangle nu necesita ajutor pe partea de inalte.


Teoria nu o cunosc, eu sunt o fire mai simplista, incerc si ascult..

 

Bogdane' date=' conectarea in cruce la terminalul boxelor cu 4 borne se face in ideea ca[b'] ambele sectiuni ale filtrelor din boxa sa aiba sansa sa "vada" in aceleasi conditii sursa[/b]. Iar ce zice Dan de amestec de metale, unde ai contact intre aliaje diferite ai si potentiale electrochimice diferite care nu pot fi controlate ca sens in raport cu semnalul util din cablu. Ai sansa ca semnale mici, responsabile de microdetalii, sa se " inece" in "zgomotul de fond" al cablului. ( :cry: Sunt sigur, Costin ar fi explicat mai bine)

 

Adrian, m-ai cam pierdut aici :? Adica partea bolduita

Teoria cu amestecul de metale am mai intilnit-o, fenomenul era explicat prin faptul ca la suparafata de contact intre doua metale diferite apar diferente de potential infime dar care in timp duc la oxidarea superficiala a suprafetelor.

Dar sint doar teorii, daca intrebii pe vre-un inginer de la WBT sau pe Mr Cardas sigur o sa auzi altceva

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Bogdan, bornele de sus duc la filtrele medii-inalte sau inalte, cele de jos la filtre joase. Strapurile dintre randul de jos si cel de sus au si ele bucata lor de influenta in semnal (material, contact, etc) Conectand cablul de boxe in cruce (un fir la una din bornele de sus ,celalalt la o borna de jos in diagonala cu brima) inseriezi cate un strap pe fiecare din traseele catre filtrele boxei.

Dan povesteste mai sus consecintele firesti ale oricaruia din modurile posibile de conectare.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Bogdane' date=' conectarea in cruce la terminalul boxelor cu 4 borne se face in ideea ca[b'] ambele sectiuni ale filtrelor din boxa sa aiba sansa sa "vada" in aceleasi conditii sursa[/b]. Iar ce zice Dan de amestec de metale, unde ai contact intre aliaje diferite ai si potentiale electrochimice diferite care nu pot fi controlate ca sens in raport cu semnalul util din cablu. Ai sansa ca semnale mici, responsabile de microdetalii, sa se " inece" in "zgomotul de fond" al cablului. ( :cry: Sunt sigur, Costin ar fi explicat mai bine)

 

Adrian, m-ai cam pierdut aici :? Adica partea bolduita

Teoria cu amestecul de metale am mai intilnit-o, fenomenul era explicat prin faptul ca la suparafata de contact intre doua metale diferite apar diferente de potential infime dar care in timp duc la oxidarea superficiala a suprafetelor.

Dar sint doar teorii, daca intrebii pe vre-un inginer de la WBT sau pe Mr Cardas sigur o sa auzi altceva

 

Daaa.. Clar o sa spuna altceva... Cei de la WBT o sa spuna ca, pe langa grafen, mai pun si rahat....

http://www.monoandstereo.com/2014/05/wbt-2014-nanogen-new.html

Cat despre folosirea mai multor aliaje (ex: conductorul si aliajul de lipitura) treaba cu oxidarea suprafetelor nu are nici o relevanta... Nu oxidarea este motivul pentru care Adi facea recomandarea de mai sus, recomandare pe care, de altfel, o respecta si producatorii de cabluri.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Haideti sa va zic si eu una... :lol: Aveam niste cabluri de boxe din cupru, habar nu am daca era OFC sau nu. In ideea ca o sa-mi definitivez camera de auditie pentru publicul care o sa asculte aparatele produse de mine, zic sa schimb cablurile vechi de 15 ani cu altele noi. Intentia era sa nu arate urat alea vechi, mai ales ca oxidasera la capete. Cum la ora actuala banii la mine sunt ca aerul pe Marte, nu ma incurc cu ceva scump si iau din MediaGalaxy la metru un cablu Hama de 4mm sectiune, cupru OFC 99,95% , cu litze foarte subtiri si multe , argintate, cu depunere de 100 de microni parca.


Din ochi calculez ca toate chestiile astea ar trebui sa reduca efectul pelicular si pe cel de proximitate si pe undeva imi imaginez ca teoretic ar trebui sa sune mai tare pe inalte, chiar sa "zgarie" un pic urechea. Dupa 3 secunde de idei audiofile inginerul din mine zice ca nu se simt chestiile astea de finete si ramane doar aspectul vizual.


Ajung la munca, ma apuc sa defiletez bornele si apare prima surpriza. Din cablul vechi se desprinde un praf rosiatic de cupru oxidat probabil...ma firar sa fie, n-am mai vazut asa ceva. In sfarsit il arunc si pun cablul nou. Ma rog, la boxe i-am pus si niste banane Nakamichi si chiar eram incantat ca arata bine in sfarsit cablul.


Pornesc aparatele , ma arunc pe scaun si dupa nici 5-10 secunde ma trezest ca nu mai respiram si aveam gura intredeschisa. :lol: Bai fratilor, se aude de intepenesti. Unde cu celalalt cablu sunetul era usor "dark" , lipsindu-i usor definitia pe inalte, cu asta parca e o explozie de microdetalii, soundstage-ul a umplut camera. Nici vorba de stridente. Un sunet cald, foarte detaliat, dinamic si deschis.


Banuiala mea tehnica ca datorita proprietatilor noului cablu se reduc drastic efectul pelicular si de proximitate nu doar ca s-a adeverit, ci pur si simplu m-a izbit in fata. Mai toti tehnicienii discuta de RLC dar foarte rar de cele doua fenomene care daca te apuci sa le calculezi pentru 3m de cablu, realizezi ca au cea mai mare pondere in fenomenele implicate. Da, cablurile conteaza...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acel Hama e un cablu foarte bun ca sunet.Il folosesc de vre-o 4 ani.Mai exista o varianta de cablu mixt,argintat si cuprat cu litze impletite,care este foart eaerisit pe medii inalte si putin mai moale pe bas.

 

Numai puţin, un cablu nu are cum să fie "aerisit pe medii şi moale pe bas". Dacă e aşa, are o problemă. Un cablu trebuie să intervină cât mai puţin în sunet. De obicei cablul e una dintre componentele care zugrumă sunetul. Cu cât "slăbeşte strânsoarea" mai mult, cu atât e mai bun cablul ;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Salutare, contează si lungimea la cablul Hama ?

As vrea sa încerc si eu 2*2 metri. Si chiar sunt lângă MediaGalaxy acum ;)


Pentru 2m ar trebui alt tip ?

 

Haideti sa va zic si eu una... :lol: Aveam niste cabluri de boxe din cupru, habar nu am daca era OFC sau nu. In ideea ca o sa-mi definitivez camera de auditie pentru publicul care o sa asculte aparatele produse de mine, zic sa schimb cablurile vechi de 15 ani cu altele noi. Intentia era sa nu arate urat alea vechi, mai ales ca oxidasera la capete. Cum la ora actuala banii la mine sunt ca aerul pe Marte, nu ma incurc cu ceva scump si iau din MediaGalaxy la metru un cablu Hama de 4mm sectiune, cupru OFC 99,95% , cu litze foarte subtiri si multe , argintate, cu depunere de 100 de microni parca.


Din ochi calculez ca toate chestiile astea ar trebui sa reduca efectul pelicular si pe cel de proximitate si pe undeva imi imaginez ca teoretic ar trebui sa sune mai tare pe inalte, chiar sa "zgarie" un pic urechea. Dupa 3 secunde de idei audiofile inginerul din mine zice ca nu se simt chestiile astea de finete si ramane doar aspectul vizual.


Ajung la munca, ma apuc sa defiletez bornele si apare prima surpriza. Din cablul vechi se desprinde un praf rosiatic de cupru oxidat probabil...ma firar sa fie, n-am mai vazut asa ceva. In sfarsit il arunc si pun cablul nou. Ma rog, la boxe i-am pus si niste banane Nakamichi si chiar eram incantat ca arata bine in sfarsit cablul.


Pornesc aparatele , ma arunc pe scaun si dupa nici 5-10 secunde ma trezest ca nu mai respiram si aveam gura intredeschisa. :lol: Bai fratilor, se aude de intepenesti. Unde cu celalalt cablu sunetul era usor "dark" , lipsindu-i usor definitia pe inalte, cu asta parca e o explozie de microdetalii, soundstage-ul a umplut camera. Nici vorba de stridente. Un sunet cald, foarte detaliat, dinamic si deschis.


Banuiala mea tehnica ca datorita proprietatilor noului cablu se reduc drastic efectul pelicular si de proximitate nu doar ca s-a adeverit, ci pur si simplu m-a izbit in fata. Mai toti tehnicienii discuta de RLC dar foarte rar de cele doua fenomene care daca te apuci sa le calculezi pentru 3m de cablu, realizezi ca au cea mai mare pondere in fenomenele implicate. Da, cablurile conteaza...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

şi eu tot Hama folosesc la Focalurile mele :D Părerea mea e că acel "Made in Germany" nu e BS şi că folosesc conductori de supercalitate. Înainte avusesem de la Supra şi WireWorld. Cea mai bună definiţie cu Hama am obţinut-o.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Am si cablu interconect Hama cu RCA intr-o parte si minijack 3.5mm in cealalta. Materialul conductor este OFC. Din nou calitate buna la pret moderat. Poate nu au ultima tehnologie in materie de cabluri dar folosesc materiale corecte care nu deterioreaza semnalul intr-un mod barbar. Pot fi folosite chiar si in sisteme hi-end domestice

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Apropos..tot fiind haituit la cap, de anumiti colegi forumisti din aripa dura - ca vezi Doamne, as fi depasit de vremurile aiaste moderne si cu as intelege mai nemica :lol: - mi-am cules vreo 30 de albume 'torrentiale' de muzica clasica (flac, ape, mp3 si mp17), le ascult, si se aud ca dracu ! :think: Nu mai mai intrebati daca am vreo placa audio hadiofila, ca e irelevant. Tot discul de vinyl si CD-ul, raman temelia audio. Restul, sunt pentru copchii..

 

E irelevant? Iar o iei pe arătură? Adică asculţi mp3 pe cine ştie ce mizerie de placă audio, compari cu un cd rulat pe cd-player şi concluzionezi că pc-ul e pentru copii. Păi eşti copil, sorry.

Apropos, dacă iar te văicăreşti că nu primeşti "respect", îţi spun de pe acum să nu te aştepţi la aşa ceva, atâta timp cât ne faci pe noi, cei care rulăm fişiere pe PC, "copchii". Capisci, ţărănoiule? Jigneşti, dar pretinzi respect. Eşti un troll.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Bă nene, taranoi sa-i spui lu' tac-tu care te-a aruncat in lumea asta! Mai multe vorbe nu arunc pe tine, ca esti ..irelevant !

 

Nu ne mai jigni, bădăranule, că nimeni nu are nimic cu tine, până nu începi să ne jigneşti tu. Spune că îţi place mai mult cd-ul şi gata, dar nu ne jigni. Chiar nu ţi-e ruşine obrazului?!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Eu mă retrag de pe forum. Atâta timp cât ruralul şi analfabetul ăsta de gabywo mai stă aici, eu nu mai am ce căuta pe forum. Orice încercare de bunăvoinţă se duce naibii. Eu încerc să scriu ceva despre fişiere hi-res şi vine ăsta şi mă face "copchil". Şi tot timpul e ignorat de moderatori şi i se trec cu vederea jignirile.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Sincer nu inteleg comparatia, dar sa trecem peste asta. mp17 nu exista, mp3 e un format comprimat cu pierdere de calitate, nu se aude bine clasica dar la manele e perfect. Flac si ape sint tot formate comprimate dar fara pierdere de calitate, ar trebui sa se auda bine daca sint ripuite cum trebuie. Pe torentii ai mari sanse sa dai peste fisiere ripuite prost de pe CD sau de pe vinil. Si daca le-ai ascultat pe placa de sunet on board sau pe una interna de doi lei (din alea care sint bune doar ca sa vorbesti pe Skype cu varu` din america) rezultatul normal ca e catastrofal.

Daca nu poti/vrei sa-ti iei fisiere ca lumea asta e alta problema, nu spune ca CD-ul si vinilul ramin temelia audiofila ca nu-i asa. Daca te duci pe cal si cu lancea in mina sa te bati cu tancul M2 Abrams crezind ca invingi deoarece riul, ramul tie prieten numai tie, iar lor dujman le este ma gindesc ca s-ar putea sa ai o surpriza cam neplacuta, nici nu mai trebuie aia sa trimita escadrila de F14 de pe super-portavionul Nimitz dupa tine :lol:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Si Gaby e mai slobod la gura, in sensul de limbaj relaxat, se simte intre prieteni, spune clar ce are de spus, nu te abureste. Eu zic ca-i de bine, stii exact cum stai cu el ca si interlocutor.

Insa Andi are vesnic atitudine de Dobermann cu nervii moi si reactioneaza disproportionat. Parerea mea.

Gaby, ca sa aiba relevanta comparatia asculta ce zice Bogdan, pana acum 2-3 ani nu visam sa uzez de fisiere. Si acum nu trece zi, e comod, facil, de toata ziua.

Sa fie 10-11 ani de cand am avut revelatia cablurilor interconect Hama. Nu stiu ce am luat de la un neamt, mai multe, si bonus mi-a trimis un brat de 10-15 cabluri Hama, fel de fel

Lucrate ingrijit, materiale brici, rezultate exceptionale comparativ cu ce aveam atunci. Ma uit la mufele lor, nu au o pata de ceva, sunt lucioase ca in prima zi. Iar ca sa le bagi si scoti iti trebuie aproape un patent.... Camasa exterioara s-a cam imbatzosat, sunt si groase rau....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Haideti sa lasam balacareala si sa punem mana la treaba, pe carte. Daca tot suntem la capitolul cabluri pai atunci sa incercam a le trata cat de cat stiintific.


Daca intuitia mi-a spus initial ca cablul de :) de la Hama datorita litzelor mai fine si mai multe, a cuprului OFC 99,95% , a argintului depus pe ele si a distantei mai mari dintre dus si intors o sa reduca efectul skin si de proximitate iar inaltele vor fi ceva mai prezente , sa vedem ce zice si la carte. Nu e cazul de discutii tehnice aici dar am gasit un pasaj perfect in Wikipedia la capitolul unde se trateaza efectul de proximitate. Mi s-a parut interesant si in plus imi confirma banuiala si rezultatele sonice ca aveam de-a face cu fenomene fizice serioase si nu este vorba despre auzenii.


Proximity effect can also occur within electrical cables. For example, if the conductors are a pair of audio speaker wires, their currents have opposite direction, and currents will preferentially flow along the sides of the wires that are facing each other. The AC resistance of the wires will change (slightly) along with the frequency of the audio signal, though for any frequency, the amplitude of the current will still be linearly proportional to the voltage. Some believe that this will potentially introduce distortion and degrade stereo imaging. However, it can be shown that, for reasonable conductor sizes, spacing, and length, this effect has a small influence on audio quality.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator
Acest topic este acum închis pentru alte răspunsuri.
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.