Lampi

[Victor]

Am luat cunostiinta de faptul ca exista unii pe aici , care au o opinie diferita de a mea !

Probabil ca din anumite motive , acestia nu doresc sa promoveze lampile de calitate fabricate de producatori consacrati in Europa .

Acestea sunt clasificate doar de un singur fel : NOS , NIB .

Adica NOS - new old stock , NIB - new in box .

In acest moment , pe piata de profil , cele mai bune si accesibile sunt cele produse in fosta URSS !

Da , nu va mirati , lampile faceau parte din echipamentele de comunicatii rezistente la efectele radiatiilor nucleare , ei luand in calcul permanent un razboi nuclear total , in care evident , ei trebuiau sa fie supravietuitori .

Ca urmare le trebuiau lampi , si nu de orice fel , ci de calitate militara !

Desigur , toleranta de executie era probabil mare in orice lot de fabricatie , dar controlul calitatii era cheia care-i salva pe acei muncitori sa nu se incoloneze pe trei si , cu cantec ( patriotic ) la comanda " inainte-mars " sa se indrepte catre cel mai apropiat gulag , pentru sabotaj impotriva poporului etc .

In prezent , acele loturi de lampi cu destinatie militara sunt disponibile la pretul corect , ca de obicei , sub pretul gunoaiele chinezesti .

De ce " gunoaie " , pai e simplu : sovieticii produceau calitate militara , iar chinezii au un singur motiv - profitul .

Sper ca sesizati diferenta ... chiar daca exista exceptii , cu ceainizii nu pot oferi niciodata un produs sigur .

Eu personal , nu am incredere in vizitele unora in " ziua portilor deschise " la o manufactura dintr-un obscur orasel ceaniz , e posibil ca orice activitate de acest gen sa fie de fapt o reclama mascata , adica marketing curat , realizat ca la carte de ceanizi .

Noi , romanii , de mult nu mai halim " deastea " ... asa ca lasam timpul sa confirme cine are dreptate , dar fara sensibilitati pesonale cand discutam despre bani .

Desigur ca au existat multi producatori care reuseau o calitate superioara lampilor sovietice , in functie de epoca : NEC , Toshiba , RCA , Samsung , Tesla , Siemens , Valvo , Miniwatt , Osram , Cosor , Lorenz , Telefunken , Tungsram , RFT etc .

Printre producatorii foarte buni din Europa au fost Tesla si RFT , a caror valoare este inca subevaluata .

Aveti grija , daca apare o oferta convenabila , nu ratati oportunitatea , deoarece fabricile respective nu mai exista .

Desi exista o oarecare continuitate , unii negustori urla cu spuma la gura ca actuala firma JJ este continuatoarea fostei Tesla , nu va incredeti in ceva ceva .

Cele doua entitati sunt clar diferite !

De la Tesla au preluat doar pompa cu mercur pentru vid inaintat ( vid de ordinul maxim 1x10 la puterea -16 !!! ) si cateva zeci de tone de nisip special fara de care nu se poate obtine stratul de oxizi termoemisivi de pe catod ) si ceva , ceva de al Tunsgram-ul unguresc , inainte de a fi privatizat ,

Exista useri care sustin ca lampile JJ nu sunt de calitatea minima acceptata , cele chinezesti de duzina fiind superioare , dar parerea mea este ca toata lumea are dreptate .

Cei de la JJ au pus mana pe cea mai performanta masina de bobinat grile din Europa , fiind de fabricatie RCA , cea care a fost in posesia fostei Tungsram , printre altele si licentele de fabricatie .

Orice produs manifesta , in faza de maturizare , de asa numitele " boli ale copilariei " , dar acele incidente de calitate sunt rezolvate in timp .

Astfel , in prezent , la o calitate asemanatoare cu cea sovietica , JJ produce lampi de o calitate si repetabilitate cu foarte mult superioara celor chinezesti .

Totusi , sunt europeni , nu ?

Dar .. nu sunt NOS , NIB ! Automat rezulta un pret accesibil , la o calitate foarte buna .

Confirmarea ( partiala ) o ofera un brand istoric ( cu o binecunoscuta calitate audiofila si un background solid si de notorietate internationala ) si care foloseste doar lampi JJ , fabricate in Slovacia .

Personal , nu cred ca s-ar compromite cineva de acest calibru cu un producator obscur din China sau Europa ...

http://www.luxman.com/product.php?pid=18

Asa ca , aviz amatorilor cititorilor de sfaturi de pe net , cascati ochii inainte de a trece la fapte .

Unii sunt de buna credinta , dar habarnisti , altii limitati , altii rauvoitori , altii au interese in a promova lampi de la ceainizi etc .

Forumurile romanesti sunt pline de aceeasi bagatori in seama , voi va trebui sa faceti selectia intre bine si rau , deoarece rezultatul consultantei lor este paguba sau castigul Dvoastra !

Fiecare este liber sa aleaga ce-si doreste , pe banii lui .

Eu recomand ca prima optiune doar NOS NIB sovietice , iar a doua optiune JJ .

Cele de productie europeana RFT , Tesla , Telefunken , Siemens , Philips sunt mult prea scumpe ( pentru userii de rand care isi doresc un sunet audiofil ) , la pretul unui ECC83 Philips poti cumpara 5 bucati 6N2P-EV.

Lampile sovietice care au terminatia -EV ( evident , cu litere chirilice ) sunt practic nemuritoare si au un sunet exceptional , chiar daca implica modificari minime la alimentare si necesita interventia unui specialist care sa mute un fir de alimentare la soclul lampii .

Nu sfatuiesc pe nimeni sa cumpere un anume tip de lampa , dar corect si cinstit este ca toata lumea sa fie informata .

Confirmarea o veti gasi pe pagina de internet a lui Luxman , MQ88U .

[Mariutim]

Cand am cumparat amplificatorul hibrid,a fost echipat din fabrica cu 4xECC 82 Electron tube chinezesti.Calitate petarda ,suna ca un broscoi castrat.Am achizitionat doua seturi de lampi NOS ECC 82 Phillips si Adzam de o calitate excelenta.Apoi am mai comandat de proba cate un set de EH,JJ ,Mullard si Genalex.Dupa ascultare am trimis inapoi EH,JJ si Mullard si am ramas cu Genalex pe considerente de calitate audio net superioara oricarei dintre cele trei.Cautarile mele s-au incheiat aici,mai sper sa prind poate un set de Telefunken la un pret decent.Ca si idee lampile NOS au costat 20 de euro per bucata si Genalexurile au costat 40 de euro per bucata,asadar nu totdeauna lampile NOS sunt mai scumpe.

Cat despre chinezele PSVANE,e plin netul NUMAI de aprecieri pozitive legate de calitatea audio.Pret intre 85 de dolari si 100 de dolari doua bucati.

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=90541.0

http://www.audioasylum.com/reviews/Tubes/PSVANE/12AU7-T/general/58/584716.html

[Mariutim]

Trebuie sa fii expert si sa ai un auz de pisica, sa poti aprecia sunetul corect - aviz celor care isi schimba tuburile precum sosetele..

In orice caz, in studiorile marilor case de discuri, valvele nu isi mai gasesc locul decat agatate de ..microfoane. Exceptie fac unele case "audiofile" si cele mai mici. In orice situatie, avem inregistrari discografice stralucite (DSD) sau mai putin reusite.

A avea lampi NOS agatate in sistem sau discuri de vinyl ce se invart pe un platan, nu inseamna automat ca ar fi vorba de a 13-a lege al lui Moise.

Corect ce zici tu,dar vezi ca unele dintre cele mai bune amplificatoare de casti,au lampi inauntru.

[pilgrim]

Daca ma hotarasc sa schimb actuale lampi, EL 34 Electro Harmonix, cu altele mai bune, ce-mi recomanadati? (pana la Psvane. Chiar, astea sunt cele mai bune - dupa cum se aude?)

[pilgrim]

Iar in chestia cu ''imperecheatul'' lampilor, care credeti? E mit audiofil?

[SpiritCrusher]

Salutare!

 

Daca ma hotarasc sa schimb actuale lampi, EL 34 Electro Harmonix, cu altele mai bune, ce-mi recomanadati? (pana la Psvane. Chiar, astea sunt cele mai bune - dupa cum se aude?)

 

Pana acum vreo 6 luni eram si eu interesat de EL34/KT77, datorita monoblocurilor avute in dotare la vremea respectiva. Pentru EL34 mi-au fost recomandate Svetlana "winged" C (devenite NOS intre timp). Problema-i ca trebuie sa le gasesti din "generatia" buna. Pana la urma am ales Genalex Gold Lion KT77, si am fost foarte multumit de ele. Despre Psvane am citit si eu o gramada de chestii, majoritatea pozitive.

 

Iar in chestia cu ''imperecheatul'' lampilor, care credeti? E mit audiofil?

 

Pentru lampile de putere, din ce stiu, e necesar. Cred ca e ceva mit audiofil in lampile din preamp. Am incercat o "caruta" deja in preul din dotare, si nu intotdeauna perechile sau quadul au fost bine imperecheate. N-am simtit absolut nimic "daunator". Sa nu fie totusi diferente enorme intre valori.

Spor la cautat!

[pilgrim]

Totusi, KT-ul nu-i tot una cu EL-ul... Ceva parametrii diferiti?

Mullard ar fi ai bune decat Electro H? Svetlana sau Tung-sol sunt peste Mullard?

Si daca pui lampi imperecheate - in power sau in preu - ele se uzeaza diferit? Adica cat tine aceasta imperechere?

[SpiritCrusher]

Poti baga linistit KT77.

Acum depinde si ce vrei de la sunet. EL34 ar fi mai "muzicale" si cu un midrange mai bun. KT77 sunt mai "punchy" si cu un bass mai pronuntat.

Eu am schimbat EH6CA7 cu Gold Lion KT77. Pentru mine, EH sunt niste lampi entry level.

Banuiesc ca lampile de putere se degradeaza diferit. Dar tinand cont ca noua productie nu tine o "vesnicie", principala ta grija ar fi sa reglezi bine BIAS-ul.

Apropos, in ce vrei sa "bagi" tuburile?

[Mariutim]

EL 34 sunt mai muzicale,insa nu toate dintre ele,depinde de producator.Uite un clip cu un test intre mai multe feluri de EL34.Pana acum cateva zile au fost la vanzare un set de PsVane echivalente El34 imperecheate.

">https://www.youtube.com/watch?v=tym9PZGTVZw

[Mariutim]

Stie cineva cine fabrica lampile KT88 folosite de McIntosh la modelul MC275?Scrie pe ele McIntosh,insa nu cred ca sunt produse in casa.Suna bestial lampile alea.

">https://www.youtube.com/watch?v=iWADsy5L4w4

">https://www.youtube.com/watch?v=2ZF4NgEW_mA

Dupa cum suna Mc275-urile alea mi-a trecut dorul de orice EL34

[pilgrim]

.Pana acum cateva zile au fost la vanzare un set de PsVane echivalente El34 imperecheate.

 

http://www.audioweb.ro/oferte/vizualizare/lampi-amplificare-psvane-6ca7-t-echivalente-el34/

Nu stiu cat sunt de echivalente, dar exista Psvane EL34. Asa ca...

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Other_brands_OEM_Tubes_Psvane_Reference_T_Series/Psvane_EL34PH_4_Xtreme_Classic_Matched_Quartet_in_exclusive_gift_boxes_3736

[Mariutim]

MC275

China/Rusia,selectionate.

 

Viobio asa mare e taramul asta,poate fi oricare dintre ei.Nu poti sa mai restrangi aria putin?

[pilgrim]

Uite un clip cu un test intre mai multe feluri de EL34.

">https://www.youtube.com/watch?v=tym9PZGTVZw

 

Pe boxele de la calculator iti dai seama de diferente? Sa nu mai vorbim de calitatea inregistrarii

[Mariutim]

Uite un clip cu un test intre mai multe feluri de EL34.

">https://www.youtube.com/watch?v=tym9PZGTVZw

 

Pe boxele de la calculator iti dai seama de diferente? Sa nu mai vorbim de calitatea inregistrarii

Eu folosesc o pereche de casti Philips si te asigur ca se aud diferentele.

[Mariutim]

Viobio,astia de la Shuguang fac KT88 pentru McIntosh?a inebunit americanii vere

[pilgrim]

Uite un clip cu un test intre mai multe feluri de EL34.

">https://www.youtube.com/watch?v=tym9PZGTVZw

 

Pe boxele de la calculator iti dai seama de diferente? Sa nu mai vorbim de calitatea inregistrarii

Eu folosesc o pereche de casti Philips si te asigur ca se aud diferentele.

 

Si placa audio e ''audiofila''? Inregistrarile de pe youtube sunt de calitate ''audiofila''? E inregistrare profesionala sau de amator? Poate au inregistrat cu telefonul mobil...

[zal]

Subiectul ăsta e inepuizabil ca orice manufacturat de mîna omului. Să încerc o explicaţie pe scurt.

Lămpi cu aceeaşi denumire şi aproximativ aceeaşi construcţie sună diferit în funcţie de:

-capacităţile interne dintre electrozi (există şi la rece, şi în funcţie).

-rezistenţele interne dintre electrozi (contează numai în funcţionare).

-diferenţe în curbele de lucru dintre diferite modele şi producători, sau loturi.

Motivele sînt micile diferenţe constructive, unele date de matriţele sau materialele diferite, ce modifică cîte puţin caracteristicile între producători şi loturi diferite, la fel ca la orice alte piese electronice (da, există şi la tranzistoare unele care cică ''sună mai bine'' decît altele, cu acelaşi indicativ). Mai există şi toleranţa celorlalte piese, astfel apar posibile diferenţe între amplifuri identice fizic.

În cazul lămpilor mici, există multe variante clasice, dintre care puţine au fost gîndite ptr audio şi majoritatea ptr industrie sau armată. Dacă se potrivesc cîteva caracteristici intră într-una din familiile cunoscute (de exemplu ECC83/12AX7 cu zecile de variante), dar nu garantează nimeni răspunsul identic între ele. În ultimii ani au apărut diverse făcături bizare, unele bune, altele pocnitori.

La lămpile de putere sînt mai puţine variante constructive clasice (de exemplu EL34 avea vreo 3), doar în ultimele decenii au apărut şi ciudăţenii reciclate dintre cele militare sau cu alte destinaţii. Un exemplu nereuşit sînt EL509/2.

Unii caută să stoarcă maxim amplifurile ca putere şi ''sunet'', e o ideie cel puţin greşită. Ce cumpăraţi trebuie potrivit cu cele originale ale amplifului, doar aşa diferenţele vor fi insesizabile, altfel devine un cerc vicios al schimbării perpetue. Exceptînd desigur lipsa cronică a respectivelor lămpi de pe piaţă. Din păcate e nevoie şi de oarece talent de detectiv ptr a recunoaşte fabricantul actual şi făcăturile.

[tatatodor]

https://www.tube-town.net/cms/userfiles/media/info/Octave-V40-roehrenkombinationen.pdf

https://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf

Poate ajuta macar vizual, nu stiu daca si auditiv e 100% ok.

[hersorin]

Ma gindeam sa nu mai scriu pe nici un forum dar asa cum si eu am invatat multe din mediul virtual poate ajut si eu la rindul meu .

Cei care nu cred in cabluri , lampi si alte nimicuri (gen Shibata ) ii rog sa ignore acest post .

Dupa mai multe investitii , cercetari si auditii eu mi-am gasit lampile potrivite si le recomand tuturor . Le recomand in general celor care doresc un sunet foarte detaliat si in acelasi timp si muzical . Sunt singurile lampi la care am gasit acest echilibru extrem de greu de atins . Mentionez ca am ascultat aproape tot ce a fabricat Brimar din anii 50-60 .

Lampile sunt Brimar 6067 din 1954 dar se poate aproape la fel de bine si cu cele din 60 .

Din propria experienta am descoperit ca cele mai bune lampi sunt cele pina in anii 1960 .

Am descoperit iarasi ca in general lampile speciale ( nu 12Au7/Ecc82 ) sunt de preferat .

De ex. , daca tot suntem la Brimar , acestia au avut doua tipologii de fabricatie cu aceste doua coduri 571 si 987 .

Lampile normale dar si ceva din speciale ( CV491, 13D5 ) au mers pe 571 . Codul 987 a fost folosit in general pe lampi speciale / militare (CV4003 , 6067) .

Pina prin anii 1956 s-a folosit getterul patrat si inscriptionarile cu alb si rosu .

Dupa anii 1956 a inceput sa fie utilizat si O si D getter .

Diferentele dintre cele 4 modele de 6067 din fotografii pe sistemul meu sunt destul de importante .

Cele mai vechi lampi sunt mult mai detaliate , aerisite , corpolente dar in acelasi timp si muzicale . Lampile mai noi au un sunet cremos si muzical dar rezolutie mai slaba (totusi nu ca Mullard ).

T - ul de pe spatele lor vine de la trust

Pun si doua fotografii cu patru dintre modelele 6067 (preferatele mele) .

[hersorin]

Din cite am citit eu Brimar chiar a produs lampi intre 1934 - 1960 .

Firma Brimar (STC) a produs la Foots Cray GB .

Poate ma insel eu dar asa stiam de pe net .

Dupa 1960 chiar nu mai conteaza nici un tub de la Brimar ,nu mai au nimic in legatura cu aceasta firma .

Ma uitam si la interior la tuburile 50-60 si au aceeasi tipologie . Poate au produs si altii pentru ei dar s-a pastrat modelul din interior si daca le asculti pina si sunetul se simte ca este tipic Brimar . Am mai multe modele de 12AU7 scrise cu rosu sau cu alb de prin 53, 54 ,55 , 56 si la interior sunt la fel , difera culorile materialelor folosite dar structura e la fel . Unele au placi grii altele negre dar aceeasi structura interioara . Am gasit o mica diferenta la inclinatia getterului , dar este la fel lipit , aceeasi forma etc .

Daca te uiti la ce am recomandat eu nu cred ca e asa grav . Eu sunt sigur ca o lampa cu o anumita coloratie va suna la fel pe orice sistem doar ca in functie de sistem se va potrivi sau nu cu sistemul sau cu gustul proprietarului . Am testat lampi si pe sistemul meu si pe alt sistem si lampa are aceeasi coloratie .

Cine a ascultat acest model de lampa a ramas placut surprins din acest motiv le recomand tuturor .

Nu cred ca un lampar se limiteaza la 2-3 perechi de lampi .

[hersorin]

Acum am vazut ca au produs si la Rochester .

[pilgrim]

Ati incercat careva acele inele care se pun pe lampi?

[hersorin]

Ati incercat careva acele inele care se pun pe lampi?

Eu am incercat.

Au fost date jos in secunda doi . Parca imi castra sunetul . Sunetul nu mai era complet . Nu stiu ce se intimpla de fapt dar nu mi-a placut deloc .

[pilgrim]

Deci se simte prezenta lor - ma rog, la tine in sens negativ.

Din ce material sunt? Poate sunt prea stranse si sugruma lampile De ce ai pus doua bucati pe lampa?

Unii le lauda, de aceea am intrebat. M-ar tenta sa incerc. De unde se pot cumpara? Poate pe lampile de putere au efect benefic...

[hersorin]

Eu am luat de pe ebay . Ale mele sunt ceva silicon elastic. Nu sunt scumpe deci poti incerca . Parca am dat 5 euro pe 4 bucati , dar le am mai de mult . Am pus doua deoarece ma gindeam ca e mai bine .