Amplificator pentru DALI Opticon 6

[Whiplash]

Eu am ascultat boxele în cauza. Au mers foarte bine cu BC Acoustique. Mie unul mi-au plăcut deși am preferat Tannoy xt8f. Cel mai bun sfat cred ca a fost cel cu Yamaha AS-2100, spun asta ca fost posesor. DAR, yamaha nu face fata la căderi mari de Impedance (și nu știu cum stau la acesta capitol boxele în cauza) de aceea este imperios necesar sa se afla o audiție extinsa înainte de achiziție.

Eu cred ca sunt boxe bune însă o sa fie un chin cu matching ul. La fel am pățit cu Tannoy xt8f. M-am îndrăgostit de ele ascultate inițial cu Rega Osiris, la momentul acela nu mi-am dat seama de discrepanta de preț intre xt8f (1700 eur ) și Osiris (7000 eur). A trecut multa vreme și bani arși aiurea pana sa găsesc matching cat de cat ok. Primul rezultat excelent l-am avut cu Rega Elicit însă era relativ departe de potențialul boxelor. Pana la urma mi-am luat Osiris. Părerea mea este ca e o mare măgărie din partea Tannoy însă acum îmi este greu sa ascult pe altceva, am senzația ca vocea nu se aude

Și Dali au făcut aceeași măgărie, boxe relativ ieftine dar care au nevoie de electronice de 4 ori mai scumpe în spate pentru a suna ca la târgurile de hi-fi unde toți au căzut pe spate la audiția lor.

 

Tin sa "cotez" acest raspuns ca cel mai pertinent de pana acuma. Merci!(multi au sa rada bine).

Poate ca dupa ce ai scos si tu in evidenta, o sa inteleaga lumea de ce am fost asa cicalitor, pentru ca e un chin matching-ul, pana acuma cu Denon si Marantz mi-a placut pe instrumentala, dar pe alte genuri mi s-a parut putin cam fara vlaga. Si am sa incerc pana la urma si aces Yamaha, ca tare a venit din multe parti aceasta opinie:)

Si un match cu Rega am citit ca e destul de reusit, dar Osiris chiar nici nu vreau sa stiu de el, la 9995 euro cat e nou, pas pentru moment.

Alta combinatie laudata ar fi cu Roksan.

Cu stima.

[Whiplash]

Ce-i insa cel mai distractiv, este faptul ca NIMENI pana acuma nu mi-a raspuns la 2 intrebari pe care am "batut toba" si la care faptul ce incinte am eu nu influenteaza cu absolut nimica.

1. Este un match "prost" intre un amplificator clasa D si incinte cu tweeter hybrid cu ribbon?

2. Cum poti "individua" un amplificator, care la un volum sonor scazut sa aiba aceleasi "detalii/calitate" a sunetului ca si la un volum ridicat?

Cu stima.

[Greierasul]

1) daca vrei calitate nu iei clasa D

2) daca vrei amplificare de top in banii tai iei RaimondAudio. Dar nu vei lua pentru ca fiind la inceput trebuie sa treci prin toate etapele prin care trece un incepator. Pentru un specialist toata aceasta zbatere a ta este doar o pendulare plictisitoare intre lucruri mediocre. Ca dai cu banul sau ca alegi asa zis cu capul, tot ala-i rezultatul. In acest moment nu esti audiofil, ci doar o prada de marketing. Eu nu vreau sa cred ca esti doar o inventie de marketing a unui dealer de la noi asa cum vorbeste lumea in privat. Eu chiar cred in intentiile tale bune dar doar ca inca nu este momentul de a discuta cu tine pe bune, serios. Este prea devreme. Alege ce te incanta pe tine dintre toate mediocritatile pe care le-ai citat dupa care ne auzim din nou peste 2...3 ani. Nu pune la suflet ceea ce au spus colegii pentru ca inca nu poti sa vezi ansamblul complet ca sa-i intelegi. Prietenia lor conteaza mai mult pentru tine acum. Te salut si ne auzim peste doi ani, succes.

[hellrider77]

Un amplificator care sa sune bine la volum scăzut costa....mult... Rega Elicit este foarte versatil si suna la fel indiferent de volum. Eu pe al meu doar l'am vândut însă îl găsești la dealer cu 9000 lei, pret foarte bun pt. cat de bine suna. De osiris ai zis ca nu vrei sa te apropii.

Celalalt amplificator care suna bine la volum mic pe care îl am este Revox B-150 dar nu te interesează pentru ca e o vechitura din 1989, troaca cum s-ar zice.

[igor1234]

Ce-i insa cel mai distractiv, este faptul ca NIMENI pana acuma nu mi-a raspuns la 2 intrebari pe care am "batut toba" si la care faptul ce incinte am eu nu influenteaza cu absolut nimica.

1. Este un match "prost" intre un amplificator clasa D si incinte cu tweeter hybrid cu ribbon?

2. Cum poti "individua" un amplificator, care la un volum sonor scazut sa aiba aceleasi "detalii/calitate" a sunetului ca si la un volum ridicat?

Cu stima.

Oare ce ți se pare distractiv? Pentru ceilalți probabil că e distractiv, dar pe tine te costa 2.500 de euro distracția asta. De ce crezi că nu ti-a răspuns nimeni?

De curiozitate:

1. Ce înseamnă pentru tine "clasa D" și "tweeter hybridus cu ribbon" ? Ce se află în spatele acestor cuvinte? E o întrebare cât se poate de serioasă.

2. Ce înțelegi tu prin "detalii/calitate a sunetului"?

Nu te supăra, dar ești "victima" perfectă. Eu dacă aș vinde amplificatoare nu te-as "ierta".

PS Să te văd acum: a apărut un nou brand în discuție, Rega, brand solid, sună bine, are și review-uri cum îți plac ție. Ce faci, mărești lista la 4 amplificatoare? Elimini unul?

Eu îți urez multă baftă și sper că nu ai disponibilă o suma mai mare decât cea de care spuneai.

[Whiplash]

Pentru RaimondAudio2:

1.Cred ca trebuiesc “ascultate” high-end-urile ca sa poata fi zisa una ca asta.(Un Devialet m-ar tenta daca-s avea niste incinte pe masura).

2. De la inceput mi-a fost clar c-o sa fac multe “bullshit-uri” pana o sa ajung sa fiu satisfacut de sunetul pe care-l vreau, si m-as mira sa fi “scapat” multi de chestia la inceputuri. Iar daca un amplif integrat intre 2000-2500 de euro le numiti mediocritati, atunci ce-am putea spune despre cele sub 1000, dar despre cele sub 500 euro? Cat despre a face reclama unei marci, pot sa va spun ca nu locuiesc in Romania.

Pentru Igor:

Clasa D sunt cu tranzistoare nu cu tuburi. Sunt 2 tweetere, dintre care unul e “facut” din ribbon

Aici am sa va spun urmatoarele: de examplu acuma ascult Hiromi Uehara la un nivel sonor undeva la 60% al puteri AVR-ului meu(asta e peterea data de ei: 8 Ohms, 20 Hz à 20 kHz, DHT 0,08 %, 2 canaux : 110 W) si imi place mult ce aud, dar dupa cum spuneam, majoritatea timpului ascult in surdina, si la un nivel de 30-35% se aude ca canta, dar nu disting la fel acel “relief” care-l disting la un sonor mare, eu le-am numit detalii.

Daca nu ma consideram o victima sigura nu as fi venit pe forum sa cer ajutorul, ba mai mult, n-as fi fost asa insistent. Chiar ma simt o victima sigura si d-aia mi-am dorit ajutorul vostru.

Cunosc Rega, lista mea e mai lunga, dar am vazut ca intre 2 a fost greu sa gasesc o lamurire ce sa fi adaugat restul? Dar hai daca tot veni vorba sa le enumar: Lyngdorf TDAI-2170, Hegel H80/160, Cambridge Audio CXA80/Azur 851 A, Roksan K3 INT, Rega Elicit-R, Naim Naits 5SI, Yba A100, Primare I22/33, Arcam A19/29, Marantz PM8005.(le-am pus in ordinea preferintelor).

[Jack]

@wiplash,

S-au scris 11-12 pagini despre nimic ( nu, nu fac referire la boxe, sincer). Le-am citit pe diagonala, recunosc, dar nu am timp sa "patrund" si sa interpretez, sa separ informatia de elucubratie samd.

Citeva pareri:

1. Asa cum un slogan al medicinei este "Nu exista boala, ci bolnav", cam asa e si in audiofilie. Se pot scrie mii de pagini, e ca si cum ai vrea sa asculti poze.

2. Pe undeva se scrie ca niciun "dealer" nu va fi dispus sa incerce mai multe amplificatoare pe boxele tale. Nu e cazul meu/nostru. Atita timp cit mi-o vei cere, ai bun simt si esti civilizat, usa mea ( a companiei la care lucrez) e deschisa, putem face mai multe incercari, daca nu am eu solutia cu siguranta o va avea cineva. Singura conditie e sa ma contactezi pe un canal oficial ( nu pe forum, nici macar pe MP, BTW, in ciuda faptului ca ai spus ca mi-ai scris PM , nu am primit, dar oricum e putin important), cu ceva vreme inainte pentru a-ti aloca timp. Nu-mi cere sa-ti dau "panaceul universal", nici pe forum, nici prin telefon, pur si simplu nu exista.

3. Chiar daca am ascultat de-a lungul timpului citeva DALI-uri sau mi-au trecut prin mina, modelul detinut de tine nu il cunosc. In al doilea rind, chiar daca ti-as oferi o solutie in care cred, obiectiv buna, nu ai putea-o privi ca obiectiva din motive evidente, in plus nu am cum sa stiu ca ti se va potrivi, ca iti va placea. Deci, oricum o iau, nu e OK sa-mi dau cu parerea.

4. Cea mai mare gresala e sa incerci sa diseci acum firul in patru, sa ajungi la radacina problemelor cu teoria, sa generalizezi pe baza unor principii ( clasa D, ribbon, impedante, putere, sensibilitate, reactivitate, damping factor, slew rate, inductanta, capacitanta, impedanta de iesire, intrare, bipolari, moss-fet-uri, lampi, tranzistori, si lista continua mult) , aproape sigur vei lua cea mai proasta decizie.

5. Singura solutie fezabila: INCERCAREA! AUDITIA! In final trebuie sa iti placa TIE, sa ITI ASCULTI MUZICA ( nu sa iti schimbi gusturile in functie de sistem, ci sa iti ajustezi sistemul la muzica TA, dar in mod normal un sistem bine construit va suna bine pe toate genurile, nu eleimina inregistrari pe criteriul ca e "prea rezolut" sau alte BS-uri ). Nici mie, statistic, nu imi place clasa D, dar nu exclud ca intr-o zi sa gasesc exceptia de la regula. Asta nu inseamna nimic. Deci, mobilizeaza-te si asculta! Altfel, domnia si prostia se plateste. In cazul tau, domnia ( lenea), astepti mura-n gura panaceul universal, iar aceasta se poate usor transforma intr-o prostie ( a nu se intelege ca te fac prost, toti facem prostii uneori, in sensul de greseli; si eu am facut recent una de aproximativ suma pe care o vehiculezi si mi-a paut rau, dar asta e ....nu, nu in domeniul audio, ci TV ). Ia-ti bopxele, un esantion de muzica preferata ( pe care o asculti mai mult, si nu care suna bine sau prost sau nustiucum ) si purcede la auditii. 2500E nu sunt bani putini, cam atit am dat avansul la o masina, si 1-2 saptamini am umblat la dealer-ii auto si drive-tests unde am considerat ca merita interes. Pentru acest interes au contribuit si facilitatile si serviciile, de tip garantie, service, etc.

[Whiplash]

Ce-i insa cel mai distractiv' date=' este faptul ca NIMENI pana acuma nu mi-a raspuns la 2 intrebari pe care am "batut toba" si la care faptul ce incinte am eu nu influenteaza cu absolut nimica.

1. Este un match "prost" intre un amplificator clasa D si incinte cu tweeter hybrid cu ribbon?

Ce treaba are clasa de functionare a amplificatorului cu tipul sau materialele din care este construit difuzorul de inalte ??

2. Cum poti "individua" un amplificator, care la un volum sonor scazut sa aiba aceleasi "detalii/calitate" a sunetului ca si la un volum ridicat?

Muzica se asculta la un nivel dozat astfel incit sa auzim toate instrumentele corect ! Si a avea un confort ,sa ne placa ,sa simtim muzica ,sa ne transmita emotie ,muzica e arta . Am intilnit des prostia ,pentru ca este o mare prostie ,"vreau sa ascult in surdina,la nivel mic dar sa am sunet bun" .Nu amplificatorul "individua" muzica ,ci incintele "individua" muzica ,

Cam ce crezi ca o sa auzi din mareata arta numita muzica ,atunci cind amplificatorul livreaza o putere de 1w ,sa mai vorbim di de SPL incinte ?????

Din punctul meu de vedere tu poti asculta pe orice si cu orice amplificare ,nu conteaza ,tu vrei sa te faci audiofil ,asta este tinta ta ,sa fii audiofil ,din pacate nu prea vad cum o sa te faci audiofil ....

Cu stima.[/quote']

 

Stiu te-ai suparat pe mine ,imi asum asta .

 

Nu m-am suparat:) Is o putza belita in domeniul asta! Ce vrei sa va spun ca deja am "muscat-o"? Ca deja am schimbat o data aceste incinte? Da am facut-o,

am trecut de la niste Zensor 7, tot DALI, evident, la Opticon 6(aici "am pierdut" deja 800 de euro in plus), si gata, nu le pot schimba! D-aia ma tot "lupt" cu voi aici sa gasesc un aiutor sa n-o mai iau in goarna again! Si va spun mai mult, am schimbat si AVR-ul:) De la un Denon X2300 am tracut la Marantz SR6011(aici am mai "pierdut" 450 de euro) crezand ca voi fi mai safisfacut, dar nici pe departe! Macar acuma ca Marantz-ul are pre-out-uri pentru un viitor amplif integrat.

Na sper ca acuma o sa fit "multumiti" si o sa aveti de ce rade

[Whiplash]

Sigur ?

"despre a face reclama unei marci, pot sa va spun ca nu locuiesc in Romania. "

 

Sigur ce? Nu fac reclama la nicio marca, si nu locuiesc in Romania.

[Whiplash]

Sigur ?

"despre a face reclama unei marci' date=' pot sa va spun ca nu locuiesc in Romania. "[/quote']

 

Sigur ce? Nu fac reclama la nicio marca, si nu locuiesc in Romania.

Eu am unele indoieli ,cred ca respiri tot aer romanesc .

Cum ai dat de acest forum ?

 

google, forum audiofil romania.

[adrianlucian]

E de anduranta romanasul nostru...il scoti pe usa intra iar pe fereastra cu clasa lui D.

Mai baiatule, majoritatea de aici ti-am recomandat sa mergi sa asculti. Incerci sa suntezi niste etape- NU se poate!

Zici ca esti manager, in problema ta nu poti delega pe altul sa-ti faca treaba

Si degeaba doar documentare, ai nevoie de experienta, nemijlocita. E ca la femei, pana nu le f__i tu degeaba-ti spune altul cum este...

N-ai timp sa mergi? N-ai intrarile necesare? In zona ta nu se gasesc dealeri? N-ai prieteni "muscati" ? Spune unde locuiesti si sigur gasim unde sa te trimitem, majoritatea au prieteni pe forumuri straine.

Adame, sa iasa si el in poza solicitata de tine, ar ajuta mult...

[Greierasul]

Nu-i nevoie, urmariti care firme raman cu lauda si care sunt denigrate, de noi, de el, nu mai conteaza. Vedeti daca ele sunt vandute de un singur dealer si ... bingo. Eu stiu raspunsul La Rega a fost mai greu ca a trebuit in final sa reiasa ca e f scump daca prost nu s-a putut sa fie Ia vedeti cine vinde Dali, Devialet, Yamaha si Hegel Tehnica asta a muscat-o si Momolo pe blogul sau cu un Yamaha

[camiloiu]

Si toate le vinde avstore

[Whiplash]

Nu-i nevoie, urmariti care firme raman cu lauda si care sunt denigrate, de noi, de el, nu mai conteaza. Vedeti daca ele sunt vandute de un singur dealer si ... bingo. Eu stiu raspunsul La Rega a fost mai greu ca a trebuit in final sa reiasa ca e f scump daca prost nu s-a putut sa fie Ia vedeti cine vinde Dali, Devialet, Yamaha si Hegel Tehnica asta a muscat-o si Momolo pe blogul sau cu un Yamaha

Esti de coma:) Eu n-am denigrat absolut nicio marca, Yamaha nici-o secunda nu l-am avut la inima pentru sunetul lui "metalic". Daca citeai mai bine, ai fi vazut ca-n lista mea e trecut Rega Elicit-R care in marja de pret precizata de mine, si e trecut si "Destul" de in fata in lista, am precizat ca le-am pus in ordinea preferintelor.

Iar ca sa lamuresc once for all, primul in lista este acel Lyngdorf, pentru ca face parte din aceasi firma cu DALI, si cum un coleg mai sus a pomenit de masini, oare voi daca ati avea masina firma X, ati merge la firma Y pentru un "Accesoriu" prima data? Sau dupa ce-l incerci si vezi ca nu-ti place mergi in alta parte?

[Whiplash]

Si toate le vinde avstore

 

Mai ales Lyngdorf-ul, nu? ))

[Whiplash]

Pentru a te putea ajuta in continuare pune o poza cu sistemul. Pozitia boxelor, camera, mobilier si alte lucuri sunt foarte importante pt a potenta spre maxim o pereche de incinte, chiar si cu un amp mai modest.

Asa ca, asteptam cu interes poza...

 

Cu scuzele de rigoare, poze n-am sa pun, daca ajuta o descriere o fac. approximativ 25m2(6x4), putin mobilier, 2 canapele, boxele la o distanta de 2 m una fata de alta, la 30 cm distanta de perete, cea din dreapta e aproape de un colt al camerei. Sunt "puse" vis-a-vis de canapeaua de pe care ascult, la o distanta de 3 metri si spre 4.

[igor1234]

Nu-i nevoie, urmariti care firme raman cu lauda si care sunt denigrate, de noi, de el, nu mai conteaza. Vedeti daca ele sunt vandute de un singur dealer si ... bingo. Eu stiu raspunsul La Rega a fost mai greu ca a trebuit in final sa reiasa ca e f scump daca prost nu s-a putut sa fie Ia vedeti cine vinde Dali, Devialet, Yamaha si Hegel Tehnica asta a muscat-o si Momolo pe blogul sau cu un Yamaha

Băi nene, sunteți de comă, la ce scenarii ați ajuns! Pai asta a fost anti-reclama totală pentru brandurile pomenite. Mai de grabă a fost mâna concurenței celor de care vorbiți. Bine că a aruncat duma cu străinătatea, că mai șterge impresiile.

[hersorin]

Am si un amplificator Yamaha in dotare si eu stiam ca sloganul Yamaha este altul .

[Jack]

...........................................................

Demonstreaza-mi in calitate de pastor al acestui forum ca ceea ce spui este adevarat, altfel acest topic va disparea de aici ca prin minune, impreuna cu contul tau. No offense.

 

WOOOOOOOOW!!!!!!

Ce sa inteleg, ca esti un mare conducator cleric ( si consideri forumul asta parohia ta ) sau ca ne consideri pe toti niste oi ?

[Jack]

Thx! Sentimentul e reciproc!

[hersorin]

Sorin, ce legatura are postul tau cu ce discutam noi aici?

Yamaha nici-o secunda nu l-am avut la inima pentru sunetul lui "metalic".

Asta .

[Whiplash]

Well, doar in epoca comunista mai erai obligat sa faci ce ti se spune, bine c-am trecut de ea. E pacat ca se ajunge aici, si din cate-mi amintesc eu, mie mi s-a facut reclama inca de catre 2 colegi, unul cu amplificatoare home made si celalalt cu Tannoy-urile lui second hand.Daca asta va bucear, go for it. Fiti sigur ca n-am sa pun nicio poza si nici numar de telefon. Ca sa ajungi sa dai un nr. de telefon intai e nevoie de cel putin un feeling de prietenie, si putini au aratat asta aici fata de mine, sau sa ai o afacere.

Daca va face mai bucuros sa stergeti contul, n-aveti decat. Daca pot sa cer sa fie sters in vreo 2 zile, timp in care mai astept un raspuns pe PM, as aprecia.

Cred ca am avut bunul simt sa raspund tuturor intrebarilor si sa raspund intr-un mod politicos, chiar si atunci cand am fost luat peste picior. Iar daca asa e normal sa fie tratat o persoana care spune din primul topic ca e un SUPER incepator si mai adauga ca deja a bagat o gramada de bani in scule si tot nu e multumit de sunet, e sincer ridicol.

[Whiplash]

Imi cer scuze personal colegului pentru neincrederea de care am dat dovada.

Am primt poza dorita si este adevarat, nu minte cu nimic, inclusiv cu faptul ca nu sta in Romania.

Va rog frumos, in primul rand sa il tratati cu seriozitate si sa il ajutati in masura in care puteti.

 

Merci fain.

[Whiplash]

Na, acuma astept opinii pertinente pe langa cele primite cu incercatul Am sa-l fac si ala. Acuma ma arde faptul ca boxele incep doar de la 49 Hz, si cum imi place muzica instrumentala am dat-o-n bara, right?

[Whiplash]

Imi cer scuze personal colegului pentru neincrederea de care am dat dovada.

Am primt poza dorita si este adevarat' date=' nu minte cu nimic, inclusiv cu faptul ca nu sta in Romania.

Va rog frumos, in primul rand sa il tratati cu seriozitate si sa il ajutati in masura in care puteti.[/quote']

 

Merci fain.

Sorry ...

Dupa cum vezi ,aici este ca in tranșeele din WW1 .

Sincer ...ma bucur pentru tine ca nu locuiesti in România .

 

Np, dar sincer, nu m-am gandit nicio secunda c-as putea "trece ca un trol". Pe mine chiar ma mancau nervii, si inca ma mai, dupa ce toti mi-ati spus in cor c-am niste boxe de tot rahatul