RaimondAudio DM120H premium edition

[Greierasul]

 2 x 200w 4ohm, THD 1khz-0.0005%, THD 20khz-0.002%. IMD CCIF 19kz+20khz-0.0007%

Editat Octombrie 25, 2018 de Greierasul

[hifiaudio]

Felicitari pentru noul proiect  !

 

Performantele sunt exceptionale !

Spor la treaba si auditii placute .

[Andi]

Poate o prezentare în revistă? Cred că ar merge.

[Greierasul]

Multumesc frumos baieti pentru apreciere. Andi ideea ta este chiar foarte interesanta. Mie unul nu-mi trecuse prin cap asa ceva. Mergand in siajul acestei idei, ar fi un lucru nou si cool daca ar fi o prezentare-test facuta de ambii redactori, Dinica si tu evident, fiecare cu parerea lui modelata de viziunea lui despre sunet. La anumite aparate, evenimente, etc, sa citim doua pareri, poate chiar contradictorii uneori. Iti dai seama ca impactul in online-ul audiofil ar putea fi destul de mare si ar atrage pasionatii. Poate la unele produse care va suscita un interes deosebit, de ce nu, v-as putea ajuta si eu cu o alegatie dinspre partea tehnica si de ce nu cu masuratori. 

[Andi]

Eu doar am dat ideea, Robert hotărăște ce intră în revistă, eu nu sunt redactor, nu am nicio legătură oficială cu revista, doar colaborator ocazional

Eu cred că e o idee bună să apară un constructor autohton în revistă.

Mie îmi place că tu lucrezi foarte curat, profesionist și nu îți bați joc sau faci mișto de produsele altora, ci îți vezi de ale tale. Cel puțin de un timp încoace

[Greierasul]

Robert are o inteligenta mult peste medie. Sunt sigur ca orice alegere va face va fi una rationala si corecta pentru acest site.

 Despre interferente conflictuale pot sa spun un singur lucru concret, desprins din viata de zi cu zi: cand lucrezi serios cate 12 ore este imposibil sa mai ai vreun chef de contre. Timpul si energia ramase le canalizezi catre familie. Pana la urma dusmanul cel mai mare care nu iarta pe nimeni este timpul. Romanii in general au cultura asta a pierderii timpului si a taierii frunzei la caini din cauza mizelor marunte, locale, dar daca privesti global realizezi ca avem mult de recuperat si nu este timp, daca vrei sa nu fii vesnic ultimul dintre ultimii, inclusiv in domeniul audio.

[igor1234]

Cat costa? :))))

[bogdanozaurus]

Exact 5499 euro

[Andi]

Acum 1 oră, bogdanozaurus a spus:

Exact 5499 euro

Shit, asta nu e bine...

Cu toată dragostea, indiferent cât de bun e ampliful respectiv, nu știu cine ar scoate atâta mălai pentru un diy...

Ca un audiofil (pentru că acel preț deja țintește spre audiofili, nu spre trancotari) să scoată atâția bani pentru un amplif diy, ar trebui ca acel amplif să fie comparat cu amplifuri de firmă situate undeva în gama de 8000 - 10000 euro și să le distrugă. 

Eu așa cred.

[Greierasul]

Andi, amplificatorul a avut ca scop initial imperecherea cu boxele de varf de la Kudos care vor veni in tara in curand. Ca sursa s-a ales Auralic Vega. Va fi un sistem audio de tip demo in cadrul unui showroom audiofil. Datorita insistentei exagerate cu care unii membrii ai forumului lui Momolo au dorit sa stie doar pretul si nimic altceva, am rugat proprietarul amplificatorului sa-i puna un pret, sa termin balciul care se crease acolo. Omul putea foarte bine sa puna orice suma pentru ca oricum n-ar fi avut vreo relevanta. Iti dai seama ca este aproape imposibil sa mai vezi inca un amplificator identic, acesta ramanand unicul cel mai probabil. 

 Urmatorul proiect s-ar putea sa fie constituit din doua monoblocuri. Nu banii sunt tinta mea, ci avansul tehnologic.

Editat Octombrie 28, 2018 de Greierasul

[igor1234]

Niste poze cu interiorul, se poate? (Nu pentru mine, întreb pentru un prieten electronist). :)))

[Greierasul]

Se poate. Te astept la showroom-ul propritarului, desfacem, te uiti cu ochiii tai, pipai, mirosi, asculti, nu faci poze. Prietenul tau electronist la fel. Au fost undeva spre 5..6 audiofili care au dorit sa vada de curiozitate si interiorul modelului anterior,S, din diverse motive. Unul a crezut ca este un amplificator comercial introdus inauntru, un altul a crezut ca este o gluma si carcasa este goala venind cu firele de la alt amplificator ascuns pe undeva iar altcineva a dorit sa numere microfarazii condensatoarelor. Am incercat sa satisfac curiozitatea tuturor. De ce nu poze ? Simplu... nu-mi plac comentariile facute cu rautate care incearca sa modifice perceptia altor oameni inainte ca acestia din urma sa ia contact cu realitatea. Cine e curios vine, vede, asculta. Cui nu-i pasa foarte bine, isi vede de ale lui in continuare. 

[dinica]

Raimond, cum naiba vrei tu sa promovezi un produs DIY cu pret de high-end daca oamenii nu pot sa arunce un ochi?

Scrie niste detalii: ce traf, ce filtrare, ce avans tehnologic, ce componente ai folosit? 

AV Club sprijina producatorii romani daca sunt seriosi. Cum sa iti facem un articol cand nu exista informatii despre amp. Ai pus niste masuratori si gata. Inspira-te de la amplificatoarele lui Vio, el pune fotografii cu tot ce face.

[igor1234]

Raimond, după cum ai descris showroom-ul respectiv, nu cred ca îți pune in valoare amplificatorul. Păi de ce sa comande cineva in avans un amplificator diy unicat, ca sa puna in valoare niște boxe scumpe, de 25.000 euro, pe care nu le are, in ideea că poate vor suna bine împreună? Asta e abordare? Sau poate că realitatea e alta...

Dacă tu crezi că vei convinge multă lume să-ți asculte produsul cu textele astea si poza unei carcase...ce să zic, succes.

 

[Greierasul]

Dinica pozele si componentele sau orice tehnologii noi n-au nicio valoare, dar absolut nicio valoare. Ceea ce conteaza sunt rezultatele urechistice si masuratorile. Nici macar ca electronist daca te uiti la niste piese nu vei putea stii cum suna sau cum masoara un aparat. Pozele cu piese colorate sunt doar ca sa ia ochiii. Nu acolo este esentza. In Stereophile nu vezi poze cu matzele decat in treacat. Acolo se vorbeste despre sunet si masuratori. Asa vad un producator serios. Ii las pe altii sa puna poze.

[Andi]

Nu vezi poze cu interiorul în Stereophile, dar se menționează ce au în interior.

Nu văd ce e așa mare secret. Cred că te complici inutil.

Dacă nu vroiai să spui prețul, trebuia să zici și tu de la început „pentru detalii legate de preț, contactați-l pe X”, în fond multe firme de vânzare fac asta și prețul se discută individual cu clientul. Ce contează că nu știu care nea caisă de pe nu știu ce forum a vrut să știe prețul?

Dar te-ai complicat singur. Nu ai vrut să dai preț, apoi ai dat, apoi ai zis că l-ai dat doar de formă.

Acum, dacă tot l-ai dat, oamenii normal că sunt curioși pentru ce anume e cerut prețul respectiv.

Crezi că dacă cineva face un review amplifului, nu o să-l desfacă să vadă ce e în el și să pună poze?

Deci nu înțeleg care e marele secret.

[Shibata]

Nu sariti la gâtul omului. Mai lasati-l cateva zile, sa termine de tras firele in carcasa aia.

[dinica]

Greiere, reusesti de fiecare data sa te faci de ras. Pot intelege ca nu te pricepi la marketing, daca este asa, angajeaza bre un om priceput la asta. 

Serios, pacat de munca ta. Eu am ascultat acum niste ani un power facut de tine la Vio si avea un sunet foarte bun.

Adevarat, fotografiile nu au cum sa fie masura calitatii unui amp, totusi, vrei sa vinzi un amp DYI cu pret de high-end. Trebuie sa oferi ceva. Eu iti fac un articol, nu am nimic impotriva, chiar vreau sa te ajut, insa tine cont ca il voi compara cu un integrat Pass. 

[Greierasul]

 Nu am fost suficient de clar cand am spus ca este vorba despre un singur aparat facut in regim diy ? Ca nu se poate, fizic vorbind, sa fie vorba despre mai multe aparate ? Ca daca am presupune prin absurd ca as dori sa le fac in serie ar dura cel putin un an si bani cu sacul ? Ca pot sa-mi angajez si 10 specialisti in marketing si tot degeaba ar fi nefiind vorba de productie ? 

 De ce nu incerci sa ma asculti si sa percepi lucrurile exact asa cum sunt ? Eu nu te oblig la nimic, Andi a sugerat ca ar fi interesant ca in articolele revistei sa vorbesti si despre aparate romanesti facute "acasa", in regim diy. Mai departe mie mi s-a parut o idee buna ca unele articole sa le faceti "la dublu". Daca nu te atrage nicio varianta din cele doua nu-i absolut nicio problema. Chiar am precizat ca tu stii cel mai bine ce trebuie facut si nimeni nu-ti va comenta drumul ales.

 Afirmatia ta ca ma fac de ras este total deplasata in acest context in care eu n-am nimic de vanzare. Proprietarul aparatului nici macar el nu avea de gand sa-l vanda acum din cate stiu eu, dar pana la urma nu e treaba mea ce va face el. Pur si simplu vorbim cu totul si cu totul despre altceva in loc sa ne concentram la ceea ce conteaza, anume la sunet, la performante, etc...

 Robert, cand Andi a sugerat un eventual review, in mod evident m-am gandit ca vei face o comparatie cu Pass-ul tau. Nici nu am creat aparatul cu alt scop in afara de a-l compara cu aparate de firma de foarte buna calitate. 

 Sper ca am fost inteles corect. Mai mult de atat eu nu am ce sa mai zic.

[dinica]

Ok. Am inteles gresit. Imi cer scuze.

PS: In contextul in care amplificatorul este construit intr-o singura bucata si nu vor mai exista altele la fel, nu cred ca vom face un articol. Am specificat intr-o alta interventie a mea ca aici nu este Elforum. AVClub este o revista de hifi pentru pasionati, nu pentru electronisti. Sper sa nu te superi pe mine. Vreau sa intelegi ca apreciez cu adevarat ce faci, insa DIY nu este targetul acestei reviste.

PS1: Revista a avut luna aceasta 3800 de cititori si as dori sa pastrez acest trend. Nu pot sa pun accent pe chestii atat de nisate cum este DIY.

[Shibata]

Dinica, alea-s distorsiunile de armonica a II-a si a III-a si THD% vs. frecventa? La ce putere ai facut masuratorile?:

PS: parca graficele nu contau... :P

[Greierasul]

 Doamne fereste Robert ! De ce sa ma supar ??? A fost o idee a unui coleg de forum care mi s-a parut interesanta si la care am aderat si eu dar am precizat foarte clar ca tu stii cel mai bine care este politica forumului si tu vei hotari ceea ce trebuie facut. 

 Ma bucur nespus ca acest forum merge din ce in ce mai bine si ii urez succes in continuare.

[dinica]

@Shibata graficele conteaza daca sunt corelate cu sunetul final al sistemului. Prieteni audiofili de-ai mei ar contrazice afirmatia ta. Eu ma uit la grafice si la modul in care este construit un aparat. 

@RaimondAudio AVClub nu mai este de mult un simplu forum. 

[ahegyes]

Am citit cu interes postarile de mai sus si as vrea sa fac cateva remarci.

Vad ca lumea se sperie de pret. Intamplarea face ca si eu sa ma joc cu diy-ul si stiu din proprie experienta ce inseamna sa construiesti ceva, ce costuri sunt, cata bataie de cap este (in special cu procuratul mateialelor si a pieselor). In Romania este o concepite tampita confor careia daca e DIY tre sa fie ieftin. Nu zic, uneori chiar e mai ieftin. Dar eu le spun celor care cred asta ca DIY inseamna si CUSTOM MADE, adica facut la comanda, la specificatiile, forma si dimensiunile dorite, finisaje custom, cu piese alese dupa gustul clientului. Toate acestea sunt servicii care nu prea sunt oferite de producatori. Nu mai spun ca una e sa faci un produs unicat si alta e sa faci productie de serie  - ma refer aici la costuri. Prin urmare: "If you wana play, you got to pay".

Un alt aspect care il remarc e faptul ca indata ce apare un om cu initiativa, care incearca sa faca ceva, repede se gasesc "unii" care sa critice chiar daca e cazul sau nu. In loc sa incurajam, hai sa ne suim cu picioarele pe capul lui ca oricum exista "branduri consacrate" care nu pot fi egalate. Mai bine le dam banii alora ca au reputatie mai buna, pretul la revanzare e mai bun la branduri consacrate, etc. Eu le spun acestor carcotasi asa: DA, reputatia e un lucru important care se construieste greu, in timp. De ce sa nu dam o sansa cat de mica si celor care incearca ceva, si nu neaparat prin achizitii ci prin suport macar moral. E foarte naspa sa lucrezi luni de zile la un proiect, dupa ce in prealabil ai dobandit cunostinte si experienta in ani de zile ca apoi sa vina unul pe forum si sa zica....cam naspa daca pretul e 5.000 sau mai stiu eu ce comentariu rautacios. 

Mai e o chestiune legata de pret, munca si-o evalueaza fiecare cum crede de cuviinta. NU e nimeni obligat sa cumpere ceva daca nu ii convine pretul.

Cum am spus mai sus, reputatia se castiga greu, si in timp, daca e serios, si un DIY-er roman poate sa fie apreciat si respectat de comunitatea hi-fi, audiofila, etc. chiar daca sunt unii rautaciosi.

Am mai vazut comentarii de genul.......pai daca nu suna de sa distruga un brand consacrat....naspa. Intrebare: cine spune daca un amplificator suna mai bine decat altul, sau ca sa citez il distruge pe altu? CINE? Un guru care e mare expert in auditii? Unul care lucreaza la mai stiu eu ce revista sau forum? Eu va spun asa: singura modalitate de evaluare obiectiva a unui echipament hi-fi, audiofil, etc. este masuratoarea cu echipament de masura. Urechea umana, indiferent a cui este ea e SUBIECTIVA. Nu mai spun de conditiile de auditie care sunt diferite si subiective in fiecare caz in parte. Cel mai bun exemplu in acest caz e simpla mutare a sistemului dintr-o camera in alta sau simpla mutare a boxelor cu 10cm mai incoace sau mai incolo in aceasi camera.

Nu exista ca 2 aparate sa masoare identic si sa sune diferit. NU EXISTA. Oricine spune altceva are o agenda....

 

Sper ca nu am suparat pe nimeni, nu am mai postat de multa vreme pe forumuri, tot ce am scris mai sus sunt pareri personale, poate chiar subiective.

 

Editat Ianuarie 23, 2019 de ahegyes

[zal]

În privinţa eternei contradicţii măsurătoare / impresie sunet ai intrat pe un teren minat.