Folosire power bank in audio

[romanbun]

Buna dimineata. Rugamintea mea este sa ne explice cineva care deja foloseste un power bank pentru alimentarea unor aparate din lantul audio. Insa orice sfaturi sau pareri sunt binevenite. Sa fie Li-Ion, Li-Polymer? Caz concret ar fi alimentarea unui DAC sau a unui preamplificator de dimensiuni mai mici. Sau este mai bine cu un alimentator extern? Se poate sa ramana power bankul permanent conectat la priza prin incarcator si sa folosim doar butonul de power on-off al consumatorului final? Ca si marci recomandate am vazut Xiaomi, Anker... Va multumesc.

[bogdanozaurus]

Pai nu prea cred ca foloseste cineva asa ceva. Eu am alimentat RP-ul am mai vazut amplificatoare de doza dar cred ca asta ar cam fi totul, aparatele care consuma mult sint greu de alimentat asa din motive evidente. Si depre ce DAC si preamplificator mic discutam ? Banuiesc ca te referi la dispositive portabile, sper ca nu vrei sa te apuci sa modifici in aparat stationar gindit sa fie alimentat din priza.

[romanbun]

In baza informatiilor date de nenea net si hellrider77 aici pe forum, am comandat azi dimineata Xiaomi Mi PowerBank 16000 mAh. Are posibilitatea de a fi incarcat si a furniza in acelasi timp. Eu cred ca viitorul este al dispozitivelor de dimensiuni mici, iar cutioancele din domeniul audio de astazi vor intra la apa(deja exista dispozitive in acest sens). Sper ca vor avea si calitate, nu doar nshpe mii de electroni/secunda si sunet METALIC. Multe se miniaturizeaza, scade consumul de curent, implicit si sursa se miceste. Multumesc bibi pentru o ceva mai mai veche informatie, care incet-incet, in masura finantelor disponibile, isi face loc in sistemul meu audio.

[bogdanozaurus]

Asta pare si mai interesant, chiar daca este mult mai scump. Poti alimenta si un DAC portabil sau un miniPC ori un preu de doza. Si pornesti si masina cu el

https://www.evomag.ro/SOLUTII-MOBILE-Accesorii-telefoane-Acumulatori-externi/M-Life-Kit-Acumulator-extern-M-Life-ML0650-12000-mAh-2-USB-Universal-Laptop-Autoturism-Alb-1183788.html

[adrianlucian]

In baza informatiilor date de nenea net si hellrider77 aici pe forum, am comandat azi dimineata Xiaomi Mi PowerBank 16000 mAh. Are posibilitatea de a fi incarcat si a furniza in acelasi timp. Eu cred ca viitorul este al dispozitivelor de dimensiuni mici, iar cutioancele din domeniul audio de astazi vor intra la apa(deja exista dispozitive in acest sens). Sper ca vor avea si calitate, nu doar nshpe mii de electroni/secunda si sunet METALIC. Multe se miniaturizeaza, scade consumul de curent, implicit si sursa se miceste. Multumesc bibi pentru o ceva mai mai veche informatie, care incet-incet, in masura finantelor disponibile, isi face loc in sistemul meu audio.

Ai sa vezi ca este ceva diferenta cand alimentezi simultan cu incarcare si fara. Depinde de incarcator. Eu am ramas ca si incarcator la unul clasic, traf-punte-cond. E cel mai mare, greu si urat.

[IonutS]

cineva care deja foloseste un power bank pentru alimentarea unor aparate din lantul audio. Insa orice sfaturi sau pareri sunt binevenite.

 

Pot sa relatez si eu ce am experimentat cu un streamer Sqeezebox Touch la care am atasat un SSD, acesta fiind alimentat in prima faza dintr-o sursa Mean Well 5 V, dupa care din curiozitate l-am alimentat si cu baterii. Ce pot sa spun este ca la final am preferat sursa Mean Well. Alimentarea cu baterii avea avantajul ca oferea un zgomot de fond mai mic dar sunetul parea "static" , nu avea "viata".Diferentele au fost usor de sesizat.

[romanbun]

Am de gand sa alimentez si din baterie si sa fac si o sursa pe care o mai gandesc (sa fie si de experimente daca e cazul), sa aiba si +V(reglabila din putzometru) si +/-15V. Va dura ceva, insa intai ma joc de-a bateria. Carcase sunt la http://carcase-electronica.ro/index.php?route=product/category&path=62 , de exemplu. Alea frumushele chinezesti nu ma atrag, pret mare pentru o cutie de alimentator, ca sa incapa si un toroidal si conzii aia mari de filtraj. Prefer ceva de cumparat din Romania pe cat posibil.

[Sith]

Mama ce carcase urite ...

Atentie, condensatorii ar trebui sa fie de diverse capacitati, pentru a asigura liniaritatea in frecventa. Si as mai adauga eu , cu rezistenta interna cit mai mica ...

Chestia cu capacitatile diferite am vazut-o aici :

http://www.abrahamsenaudio.no/produkter.asp , la sectiunea SA1

Citez:

This current reservoir is made up from different sizes of capacitors in parallel, to create a supply as linear as possible for all frequencies.

[romanbun]

Mama ce carcase urite ...

Sunt deschis si la alte propuneri, poate exista si al noi producatori de carcase mai aratoase...

[hellrider77]

Pentru bateria xiaomi, am primit un pont de la un amic.

Au testat-o unii http://http://goughlui.com/2015/07/12/review-teardown-xiaomi-mi-ndy-02-al-16000mah-power-bank/ si se pare ca e foarte aproape de performantele ifi in ceea ce priveste riplul. Doar 22 mV, daca chiar conteaza sau nu, habar nu am, di zice ca e de bine

[Greierasul]

Aparatele audio NU se alimenteaza din baterii.

[bogdanozaurus]

Acum daca ai spus-o dezvolta ideea. Sigur ca nu ma astept sa vad un monoblock de 500w alimentat pe baterii dar altele poate se preteaza.

[Greierasul]

Alimentarea din baterii se preteaza la consumuri foarte mici si pe cat posibil in clasa A. Ca exemplu: preuri de doze magnetice.

Din cauza faptului ca bateriile au impedanta, rezistenta interna mare, ele chiar daca nu sunt zgomotoase iar asta este un mare avantaj, nu se preteaza la aparate cu consum mai mare si mai ales cand curentul este tras in regim dinamic. Nu se preteaza deloc pentru circuitele digitale audio care trag curent mare si foarte brusc. Caderea de tensiune instantanee va fi interpretata la final ca jitter.

Exista vreo solutie viabila care sa foloseasca baterii ? Da. Este recomandat utilizarea multor baterii in paralel astfel incat impedanta echivalnta a sursei sa scada pe cat de mult posibil.

Sunt necesare masuri de siguranta in plus la punerea in paralel a bateriilor ? In principiu nu. Rezistenta interna mare a fiecarei baterii va face ca periculosii si distrugatorii curenti de circulatie sa aibe valori mici care nu distrug bateriile.

Solutia optima ? Folosirea super-condensatoarelor de impedanta scazuta. A bancurilor de supercapacitoare.

Exemplu concret ? Da, chiar unul romanesc. Hydra de la Audiobyte aka Rockna.

[panzer]

Am cumparat pentru centrala o jucarie CyberPower la care am atasat o baterie Panasonic. E tot un power bank doar ca un pic mai mare si performant.

Desi aveam curent la priza stabilizatorul se chinuia sa traga din baterie. M-am apucat sa masor curentul si n-a dat bine. In principiu scadea spre 200 V iar stabilizatorul compensa din baterie. Nu m-am putut abtine si am tras un prelungitor din Cyber Power in camera audio. Si la teste 1:1 schimband stecherul din priza normala in priza stabilizata am tras concluzia ca totusi priza stabilizata e mai buna. Cel putin pentru mine cu reteaua de la mine de acasa.

Nu se pune problema sa pui CyberPower-ul in camera de auditie pt ca are un ventilator prost si zgomotos. Dar puteti incerca cu un APC 750 smart ups. Nu este offline ups dar macar e Line Interactive. Toate ale mele din camera audio nu trec de 25% din capacitatea APCului.

Sunt f curios daca a incercat cineva cu un stabilizator pentru toata casa.

[Sith]

Solutia optima ? Folosirea super-condensatoarelor de impedanta scazuta. A bancurilor de supercapacitoare.

Exemplu concret ? Da, chiar unul romanesc. Hydra de la Audiobyte aka Rockna.

 

Eu am ales o solutie hibrida pentru alimentarea Audiophilleo:

Sursa stabilizata de 5V , filtrata(clasic) cu condensatori si cu ...... ACUMULATORI de 4.8V http://www.adelaida.ro/accu-ac-4-ni-cd-4.8v-2300ma.html

La alimentarea device-ului folosesc cablul asta:

http://www.mychifi.se/kablar/ovriga-kablar/teradak-usb-y-kabel

[hellrider77]

Ca urmare a trendului de la topicul computer audiofil, am incercat si eu un Rpi3 cu Volumio.

Tesele initiale au fost promitatoare si astazi a fost gata sursa lniara pentru Rpi comandatala Casa Pionierilor.

Abia astept sa o testez, 3A, sta constant la 5v de azi dimineata fara nici o fluctuatie.

Cica riplul nu poate fi masurat pe osciloscopul din dotare, parca ar fi baterie.... sa vedem daca chiar conteaza....

[dinica]

Masuratorile arata diferente minime, inaudibile pentru ureche, intre alimentarea normala si baterie.

http://archimago.blogspot.ro/2016/10/me ... berry.html

Sursa pare facuta de Viobio.

[hellrider77]

Da, sursa este facuta de Vio.

Vezi ca linkul dat de tine este trunchiat, stiam articolul, bateriile au o potentiala problema chiar mai mare decat sursele in comutatie (asa cum este alimentatorul de camera sa ce o fi in articolul dat de tine).

Sursa pe care mi-a facut-o Vio este liniara si foarte, foarte bine filtrata, teoretic net superioara uneia in comutatie.

Problema bateriilor, asa cum este explicata in seria de teste de pe http://goughlui.com/category/power-bank-2/, este mult mai grava decat cea a surselor in comutatie care , culmea, pot fi superioare. Din pacate cele mai multe power-bank au rezultate mult mai slabe decat un charger in comutatie stock.

[bogdanozaurus]

Masuratorile arata diferente minime, inaudibile pentru ureche, intre alimentarea normala si baterie.

http://archimago.blogspot.ro/2016/10/me ... berry.html

 

Si-a dat seama ca batea cimpii si si-a sters postarea

[Netcrusher]

E link-ul incomplet in postarea lui dinica.

http://http://archimago.blogspot.ro/2016/10/measurements-raspberry-pi-3-hifiberry.html

[bogdanozaurus]

Din ce stiu eu acumulatorii sint folositi in mai multe amplificatoare de doza de calitate si Dl Panaitescu a facut unul cu rezultate foarte bune din cite am inteles deci nu prea pricep cum de este dracu chiar asa negru.

O sa ma mai uit pe link-urile alea sa vad care e treaba. Cind vine vorba de mini pc-uri si altele de astea sint cam sceptic avind in vedere ca acolo sint multe tensiuni, cpu, chipset, memoriile, interfete, lucreaza cu tensiuni diferite chiar daca noi alimentam device-ul cu o singura tensiune avem niste surse pe placa care se ocupa cu treaba asta. Si alea nu sint liniare.

Pina atunci astept impresiile lui hellrider cu noua sursa.

[hellrider77]

Impresiile sunt amestecate.

Sa ma iexcplic, am ascultat Rapsodia Ungară nr. 2 in editia golden living Stereo cu rpi alimentat stock.

Cat de repede am putut am schimbat pe sursă liniară, nu am simtit cine stie ce diferențe, dar placut, coerent.

Am mai ascultat cam jumătate de oră muzica si apoi am revenit la sursă stock. Abia acum mi-am dat seama, cu sursă stock este mai rece, sunetul mai îngrămădit, deloc relaxat, nu mai "curge" ... deci coerență scăzută..

Dacă merită? Depinde de pret si de restul setupului, daca eram pe vechiul setup cu boxele tannoy xt8f, probabil ca nu sesizam nimic Nici macar nu sunt sigur daca as trece un blind test....poate pe muzica clasica cu orchestra mare....

Bogdan, Vio are schema de la Rpi3 , din spusele lui , Rpi3 nu contine surse in comutatie , din tensiunea de 5V cu care se alimentează prin mufa mini USB se obtin inca trei tensiuni , prin stabilizatoare (sper ca am retinut corect) montate pe placa lui Rpi , acestea fiind de :

3,3V

2,5V

1,8V

Tot din spusele lui Vio , cel mai mare consum este pe bara de 3,3V. (sper ca am retinut corect ce povestea el) deci teoretic sursa conteaza....

Poate revine pe forum cu alte detalii , daca mai revine ........

[bogdanozaurus]

Sa dea Domnu sa revina. Cam alea sint tensiunile, mai este si 5V, sigur ca nu sint in comutatie ca nu e loc, dar pot fi la PC-uri normale.

[Mlaurentiu]

De mai bine de 1 an folosesc o sursa liniara tot de la Viobio, facuta la casa pionierilor, dar isi face treaba. Avand in vedere ca in acest timp costurile sunt amortizate , mi-am zis ca pot sa-mi bag putin nasul si sa incerc diverse teste, mai ales ca stim ca Vio nu tine la tweek-urile de haudiofil.

In primul rand m-am gandit la carcasa de plastic in care sursa a fost montata, ei bine conteaza sa ai o carcasa solida, dar ce este interesant este ca ar fi bine daca traful ar avea carcasa lui separata.

Un alt aspect tine de regimul termic la care lucreaza tranzistorii de putere. Desi a mers fara probleme mai bine de 1 an, m-am invrednicit sa schimb radiatorul original (frigea ca un amp in clasa A bine incalzit ) cu unul mai mare, care acum este cald. Am mai facut un mic artificiu, noul radiator l-am prins cumva sa nu mai vibreze (ma gandesc la microvibratii). Am ramas suprins sa constat cat de mult conteaza regimul termic in sunet.

Per ansamblu, fiecare modificare adusa a curatit sunetul, noise floor-ul a scazut, dinamica a crescut.

Ma intereseaza o schema de sursa liniara similara celor vandute cu surle si trambite si la preturi astronomice (400-1000$). Sunt convins ca se pot replica printr-un group buy interesat si se pot construi placi de montaj la un nivel profi. Este cineva interesat?

[Mlaurentiu]

De exemplu am gasit un producator f interesant ce vinde si surse liniare ... in clasa A ... par a fi bine facute, nu cunosc inca pretul, astept un raspuns.

http://www.audio-gd.com/Pro/diy/PSU_2017/PSU2017EN.htm