Sari la conținut
HiFi Tech

Retea electrica proasta...solutie ieftina


dinica

Postări Recomandate

Salutare,


Un prieten al meu locuieste intr-o casa veche. Probabil ca tot ce este acolo pe partea electrica este vechi si facut de mantuiala. Din acest motiv are un zgomot permanent via amplif in boxe. Am verificat amplificatorul la mine si in alta locatie, zgomotul nu se mai aude.

I-am sugerat un power conditioner activ, insa acesta costa mult. Am gasit un UPS ce in teorie are la iesire unda sinusoidala pura. Credeti ca ar putea sa fie o rezolvare pentru problema?

Link cu dracovenia:

http://www.lestar.pl/pl/produkty/zasilacze_awaryjne/zasilacze_awaryjne_ups/sine_wave_lcd/sin830es_sinus_lcd_2xsch_bl,p952612788

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Sigur nu are instalaţia cu împămîntare şi/sau sînt agăţate de pereţi doar prizele tip Shuko să dea impresia de renovare. În acest caz trebuie fazate sculele cu reţeaua şi brumul dispare. Nu ''pişcă'' la atingere? Să verifice cu un creion de tensiune pe carcase.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Si io stau intr-o casa ridicata inainte de anul 1800, o instalatie veche de 50 de ani, habar nu am ce'i aia impamantare si fazare, dar totusi se aude super. :goofy: Atatea filtre, stabilizatoare de tensiune, cabluri intinse pe jos si stabilopozi oare nu deraiaza sunetul ? :idea:

 

Daca nu ai habar de ceva, nu ar fi mai bine sa nu vorbesti?! :roll::roll::roll:


Pe de alta parte, ce se aude super in casa ta? Aaaaa....probabil propriile-ti ginduri.....


Ce e o impamintare si faza ar trebui sa stie si o gospodina, macar pentru securitatea casnica.....


Si ca sa revenim la subiect, ma gindesc ca poate fi o problema legata de lipsa impamintarii sau conectarea ei proasta ( unii "destepti" mai leaga impamintarea la nul, sau le incurca, instalatiile electrice vor functiona si asa, dar cu riscuri majore, atit pentru securitatea aparatelor cit si a persoanelor), o problema de bucla de masa, etc.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Multam de raspunsuri. Am vorbit cu el si l-am pus sa verifice impamantarea.

Nu sunt electronist si cam tot ce stiu despre raportul curent / priza / electronice am invatat de la Jack in cei 3 ani petrecuti in showroom, asa ca va intreb daca lipsa impamantarii poate influenta atat de evident sunetul. In vechiul meu apartament nu aveam impamantare, in blocurile comuniste impamantarea nu era obligatorie, multi dintre noi au constatat asta cand au inceput sa sape in zona audiofila, cu toate astea nu aveam brum.

Acum, omul sta cu chirie, nu cred ca se apuca sa repare instalatia. Poate sa rezolve brumul cu UPS-ul din link?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

In toata casa face la fel ? Pare ca are o rezistenta mare pe o cale de curent. Posibil chiar si la stalp sa fie slabita, rupta partial vreo conexiune.Trebuie verificata toata instalatia casei inclusiv legaturile la stalp. Alta rezolvare vine abia dupa aceasta verificare.

 

....sau poate se ofera Gabita sa mearga sa dea la pedale la un dispozitiv ce transforma lucrul mecanic in energie electrica :lol:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Multam de raspunsuri. Am vorbit cu el si l-am pus sa verifice impamantarea.

Nu sunt electronist si cam tot ce stiu despre raportul curent / priza / electronice am invatat de la Jack in cei 3 ani petrecuti in showroom, asa ca va intreb daca lipsa impamantarii poate influenta atat de evident sunetul. In vechiul meu apartament nu aveam impamantare, in blocurile comuniste impamantarea nu era obligatorie, multi dintre noi au constatat asta cand au inceput sa sape in zona audiofila, cu toate astea nu aveam brum.

Acum, omul sta cu chirie, nu cred ca se apuca sa repare instalatia. Poate sa rezolve brumul cu UPS-ul din link?

 

.....poate sa incerce. Dar daca se rezolva nu e sigur ca din cauza lui. Intii trtebuie sa conecteze toate aparatele intr-o singura priza pentru a evita buclele de masa, dupa care ar trebui sa incerce aparetele in alt mediu, bineinteles ca tot bagate in aceeasi priza ( prelungitor/ stecker ); daca persista, poate fi o problema de compatibilitate intre aparate ( am mai intilnit ), legata de modul cum e conectata impamintarea la fiecare din ele ( sau altceva). Daca dispare in alt mediu, atunci trebuie facut ce a spus Raimond, adica verificata toata instalatia . Nu trebuie electronist, e suficient un electrician bun.


Pe de alta parte, daca bine stiu eu, UPS-ul nu are functie de power conditioner, ci doar de protectie si alimentarea aparatelor o perioada de timp dupa ce se intrerupe curentul de la retea, pentru a se salva datele si a se stinge "smooth" . Indiferent ca e sinusoida sau nu. In momentul cind este tensiune la retea, UPS-ul este by-pass-at. Deci ar pute fi filtru doar fara a fi alimentat de retea, pentru citeva minute cind functioneaza din propria baterie.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Transportul energiei de joasa tensiune se face trifazat, stea cu fir neutru=0v. Se poate intampla, cum am patit-o eu insumi , sa se rupa multe din litele nulului sus la stalp astfel crescand rezistenta serie, iar in acest caz diferenta de potential dintre impamantare si nul sa fie de zeci de volti si sa varieze functie de incarcarea retelei. Eu m-am prins repede de defect pentru ca am trifazat si folosesc toate cele 3 faze. Cum porneau frigiderele dadea afara diferentialul din BPM chiar daca nu se depasea curentul maxim al retelei. In schimb se dezechilibra steaua functie de consum. Am incercat sa echilibrez fazele intre ele citind incarcarea cu un clampemtru , dar degeaba. Am banuit ca s-a pierdut nulul si am masurat diferenta de potential dintre nul si impamantare si am gasit undeva spre 94vac. Au venit baietii de la Enel, au reparat cablul sus la stalp si gata, totul perfect. Cu cat diferenta de potential dintre nul si impamantare este mai mare, cu atat sansele de brum cresc semnificativ. Pana la un 2..3v e acceptabil , dar peste 5v deja ar putea indica ca undeva este un inceput de problema. Deci este foarte posibil sa vorbim de un inceput de defect in reteaua prietenului tau Dinica iar recomandarea mea este sa n-o lase asa ca nu se rezolva de la sine. Masurati exact tensiunea faza-nul care trebuie sa se invarta in jurul a 230vac si tensiunea nul-impamantare care nu trebuie sa sara de un 5v.Daca va ies la masuratoare valori dubioase, apelati la un electrician autorizat sau chiar la Enel.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cele mai bune ups sunt cele online. Sunt cele care incarca bateriile si merg doar din baterii, furnizand un curent total independent de reteaua electrica.

 

Imi dai un exemplu, te rog? Pentru ca asta ar insemna sa ai un generator de curent alimentat tot de curent, dar ceva care sa "duca" de ordinul a citeva sute de W .... Din cite stiu, un UPS tine instalatia de calculator citeva minute, 10-15, depinde de puterea lui, de consumul instalatiei, etc. Ca sa icarci bateria complet, daca nu ma insel, inseamna citeva ore. Deci, cum facem ca icarcarea sa fie mai rapida decit consumul ? Nu zic ca n-o fi posibil, doar presupun.

Pe linga asta cred ca mai se pune si problema rezistentei interne a bateriei si alte efecte ( electronistii le stiu mai bine) , ca altfel, demult sa faceau aparate care sa nu mai depinda de calitatea curentului de la retea, aparatele de tip power-conditioner erau lipsite de sens ( nu ma intelegeti gresit, nu sunt adeptul filtrelor de curent, de nicun fel , dar ele totusi exista, fac o treaba, acum depinde de fiecare cum o considera: buna sau nu, necesara sau nu, etc )

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Online sau double conversion.

Acest tip este cel mai avansat dar si cel mai scump, curentul de la retea nu ajunge direct la pc, bateria este folosita continuu pentru alimentarea pc-ului, practic curentul vine din retea, la redresor, baterie, invertor si in final la pc, bateria in cazul ups-urilor online trebuie schimbata mult mai des decat in cazul offline sau line interactive. Ups-ul online este preferat in data centere sau in spitale, unde este nevoie de stabilitate maxima si bineinteles redundanta. Timpul de trecere de la AC la DC este inexistent deoarece output-ul este permanent pe baterie

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Faceţi ce faceţi şi ajungeţi tot la chestii scumpe şi sofisticate cînd problema e low-tech şi se rezolvă cu refacerea instalaţiei din casă, indiferent cît e de veche. Zidurile din cărămidă sînt foarte uşor de scobit.

..............

Întreruperea nulului la reţelele trifazate e catastrofală, nu e nici un beneficiu ptr o locuinţă de om normal. Un atelier, o firmă... e altceva.

..............

Constat că electricieni calificaţi ptr lucrul cu joasă tensiune nu sînt pe aici.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Zal, hai sa nu ne intoarcem iar la razbel. ;)

Amicul locuieste cu chirie si ar fi destul de complicat sa-i explice proprietarului ca reteaua nu este ok in contextul in care totul functioneaza.

Domnu aud io ceva in boxe...! :twisted:

Sfatul cu electricianul il puteam primi si de la tanti Aglaia, eu doream o varianta alternativa, acesta este motivul pentru care am apelat la voi.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Dacă nu poate schimba reţeaua care are lipsă împămîntarea, există şi varianta ieftină a fazării sculelor, însă asta presupune o modificare în interior. Bănuiesc că a verificat dacă are tensiune reziduală pe carcase, cum am explicat în prima pagină.

Dacă nu se poate umbla în scule (garanţie, preţ mare...etc), atunci rămîne varianta scumpă cu sursa sau una ceva mai ieftină în care foloseşte un trafo separator cu împămîntare locală (ţăruş galvanizat înfipt în pămînt tratat şi ud), soluţia e descrisă şi pe net.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Totusi si eu as face aceeasi recomandare ca cea a lui Zal, apelarea la un electrician care sa verifice instalatia in primul rand. Nu cred ca va fi obligatorie in acest moment vreo operatiune de recablare a instalatiei electrice, ci mai degraba de verificare a conexiunilor. Problema se manifesta la toate prizele din casa ? Aici nu e vorba doar de brum in aparate, cine stie, sa nu se termine la un moment dat de timp cu vreun incendiu sau cu electrcutare.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Costin (R.I.P!) ne spunea odata ca, o priza bunisoara de la Furutech (300-400 lei) aduce beneficii sunetului domestic. Amu' sa dai vreo 28.000 euro pe un AC Line Conditioner este o mare aventura. Mai bine faci inconjurul Planetei de 5 ori. :wave: Zic si io..

 

Gabitza, ar fi bine sa mai si pui in aplicare chestia asta pe care tot o folosesti: :wave: Zau ca nu-ti vom plinge lipsa. eu unul sunt cama crit de replicile tale proletare, pline de frustrare......Cu 28000 as cumpara tot traful de separatie de l;a colt si mi-as lega instalatiile si mi-ar mai ramine bani si de altele...ca de exemplu sa imi fac o electrica buna in casa, eventual sa trag de la traf pina in casa cablu audiofiul

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

90% pare a fi din impamintare.

Ma mir ca din atitia colegi, nimeni nu a intrebat ce aparate sint.

Garantat MINIM 1 dintre apatatele ce compun linia audio, are sursa SMPS.

Orice sursa SMPS contine filtru de retea EMI, care are 2 celule de capacitori din fiecare terminal al stecherului L si N, catre impamintare.

Daca impamintarea nu exista sau are rezistenta prea mare, prin tresa impamintare intre 2 sau mai multe stechere se creeaza un curent pulsatoriu cu frecventa retelei (circa 50Hz) care de va auzi in boxe ca un mic brum, acesta nefiind "inchis" prin impamintare.

Acasa, personal am diferenta de potential intre nul de lucru si impamintare, uneori de peste 4Vac, de aceea am preferat ca pe partea de audio, impamintarea sa o trag de la teava de calorifer, impamintare mult mai "curata" si cu rezistenta electrica mult mai mica decit nulul de protectie oficial.

Rezultatele sint 0 zgomot sau paraziti indusi de la diverse electrocasnice.

Stiu ca cel putin 2-3 colegi vor sari ca arsi cu letconul, dar stiu bine ce am facut.

Cine nu crede, il invit la o auditie, cu conectica ordinara, nimic audiofil.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Si sursele dinaintea lui, ce sint si ce fel de alimentare au?

Doar ampliful fara sursa(e) pe intrare(ri), manifesta zgomotul respectiv (cu boxele cuplate, evident)?

Daca da, cu vol la minim sau la maxim?

O lista cu exact ce compune lantul audio ar fi de ajutor.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.