Computer audiofil

[camiloiu]

editat by ADAM

Motiv off topic.

[Greierasul]

editat by ADAM

Motiv off topic.

[bogdanozaurus]

Si legatura ultimelor 20 de postari cu computerul audiofil ar fi ca ?

[Greierasul]

Dac-urile moderne au controlul volumului implementat in ele ceea ce faciliteaza evitarea unei componente in plus, precum este preamplificatorul de linie. Din ce in ce mai des vom vedea aceasta simbioza intre DAc si amplificatoarele de putere. Eu zic ca este un castig important realizat de partea dac-urilor, astfel incat intreg lantul acustic sa poata folosi cat mai mult din adancimea bitilor.

[CPT]

Si raport s/n cit mai mare!

Orice preu intercalat intre sursa si etaj final, inrautateste s/n.

[Greierasul]

Exact ! Exista discutii foarte serioase intre producatorii seriosi de amplificatoare despre faptul ca la acest capitol s-a ramas in urma iar aceste aparate nu pot sustine in practica adancimea exprimata in biti a noilor conversii D/A. Benchmark Media a scos de curand un amplificator cu specificatii excelente, de top si abia ajunge la o adancime reala de 21 de biti. Computer audio nu este o chestie aruncata undeva intr-o alta galaxie, in practica ea este legata in aval de restul lantului audio.

[CPT]

Sa fie acesta, probabil, raspunsul pentru care unii audiofili, prefera un amplif "single ended" cu o "banala" intrare RCA, in pofida unuia cu intrare balansata (care ar contine un circuit adaptor balansat/nebalansat deci noise in plus)?

Nu luam in ecuatie un amplificator full balansat in to out.

[Greierasul]

S-ar putea sa fie si asta o parte din explicatie. Intrebarea este daca toti cei 24 de biti (sa nu vorbim inca de 32) au vreo valoare sonica. La prima vedere pare ca nu, pur si simplu sunt adaugati ca sa se poata face fara pierderi diverse operatiuni in domeniul digital, dar... Dar exista o diferenta destul de sesizabila , audibila, intre 16biti si 24biti. Cumva ar putea fi o analogie cu desfasurarea vietii noastre intr-o celula de 4mcubi sau intr-un apartament generos de 400mcubi ? Noi avand aceleasi dimensiuni ca oameni in ambele spatii iar de asemenea usile de acces la fel si ele ? S-ar putea ca "spatiul"(in cazul nostru dat de biti si raportul S/N) de manevra cat mai larg sa lase sunetul sa "respire" ? Mie mi se pare foarte interesanta cuplarea , conexiunea, trecerea de la mediul digital la cel analogic, apoi de ce nu, la spatiul acustic. In zonele astea de granita se petrec destule fenomene interesante studiate destul de sumar. De ce modificarile din domeniul digital, care se discuta in acest topic, au reverberatii concrete, in sunetul final perceput chiar daca la o privire sumara teoretica n-ar prea trebui sa existe. Unde apare de exemplu diferenta dintre 16 biti si 24 de biti, intre a fi bit perfect sau nu. Treburile astea cred ca ar putea sta la baza alegerii noastre a diverselor variante digitale. Cu siguranta ca viitorul este al lumii digitale intrepatrunsa cu lumea analogica.

[bogdanozaurus]

... La 2k lei ( cit a costat ) i-as da din nou cu ochii-nchisi, e mai destept ca Arcam, Oppo, samd , adica "rontaie" orice, imagini, formate, etc; DAR nu l-as integra nicidecum intr-un sistem high-end.

 

OK dar Oppo cum se descurca intr-un sistem audio ? Ai testat cumva ?

[Jack]

... La 2k lei ( cit a costat ) i-as da din nou cu ochii-nchisi' date=' e mai destept ca Arcam, Oppo, samd , adica "rontaie" orice, imagini, formate, etc; DAR nu l-as integra nicidecum intr-un sistem high-end.[/quote']

 

OK dar Oppo cum se descurca intr-un sistem audio ? Ai testat cumva ?

 

Ca transport poate fi decent, dar are limitari serioase in privinta "feature"-urilor, comparativ cu Dune.

ARcam-ul (UDP-411 ) nu m-as da in laturi sa-l folosesc ca si sursa audio intr-un sistem scump, chiar si prin iesirile lui analogice ( sau in mod deosebit prin acestea) . Am fost surprins , cind, intr-o situatie de "avarie" ( vorba lui Robert) a trebuit sa apelez la el, pina atunci nici macar nu mi-ar fi trecut prin cap sa-l incerc macar ca player stereo ( CD, SACD ), si mi-a picat basca. Bineinteles ca nu se apropie de DUNE ca facilitati, are mai multe "bug"-uri software decit Oppo ca media player ( de exemplu la subtitrari via streaming ), dar strict ca performanta e superior .

[bogdanozaurus]

Multumesc pentru raspuns

[hellrider77]

Va supun atentiei doua produse care pe hartie arata foarte bine. Din pacate review-uri si teste nu prea exista pentru asa ceva.

Am in minte experientele cu Matrix, care sunt foarte bune la scos sunete detaliate cu snr si separatie de top dar care esueaza lamentabil la redat MUZICA. Oare este o caracteritica a produselor chinezesti testate cu osciloscopul si nu cu urechea?

https://www.shenzhenaudio.com/l-k-s-audio-mh-da003-mk2-es9028pro-dac-usb-dsd-femto-clock-110v-to-250v.html

Nu stiu cum vine FPGA cu ESS9018: https://www.shenzhenaudio.com/ysdz-da-03-fpga-dsd-dac-amanero-comho384-dual-es9018-xmos-usb-dac-mytek-stereo-192-dsd.html

[adrianlucian]

Parca am citit ceva pe aici, care sunteti mai trecuti prin NUC i x aveti un sfat?

(Mi-a cam trecut cu RPi, Dune, schimba fire, surse, hdd-uri telecomenzi)

http://www.olx.ro/oferta/mini-pc-intel-nuc-5i3myhe-core-i3-5010u-nou-ID77BIq.html#453cc38976

Multumesc.

[dinica]

Mai pui niste bani si cumperi un Mac. Sistem de operare stabil, playere digitale excelente pana in 100 dolari, Linux la baza.

http://www.cel.ro/calculatoare-desktop/apple-mac-mini-intel-quad_core-i5-1.4ghz-500gb-4gb-int-pMyAwNjIn-l/

[cristi289]

A incercat cineva pe aici HYSOLID?

http://www.hysolid.com/

[dinica]

Dap. Info cateva pagini mai inainte.

[bogdanozaurus]

Mai pui niste bani si cumperi un Mac. Sistem de operare stabil, playere digitale excelente pana in 100 dolari, Linux la baza.

http://www.cel.ro/calculatoare-desktop/apple-mac-mini-intel-quad_core-i5-1.4ghz-500gb-4gb-int-pMyAwNjIn-l/

Pe bune ??? Adica mai pui niste bani in plus, nu multi doar de vre-o trei ori. Al meu are o configuratie mult mai buna, cpu @2,6GHz, 8GB ram si e cam la limita, citeodata chiar reuseste sa ma enerveze ca nu e suficient de rapid, nici nu vreau sa ma gindesc cum merge cel din link-ul tau. Iar piata sh de MAC e cam spre 0. Cam asta e minim acceptabil http://www.pcgarage.ro/sisteme-nettop/apple/mac-mini-procesor-intel-core-i5-25ghz-haswell-8gb-ddr3-1tb-hdd-intel-iris-os-x-yosemite/

Si care sint playerele alea bune pina in 100$ ? Am testat Audirvana si e OK dar nu as putea spune ca peste solutiile de pe Windows. Cel mai bun ar fi Amarra Symphony doar ca e 650$. Variantele lui mai modeste si mai ieftine nu cred ca o sa ma dea pe spate.

Adrian, e ok pretul dar depinde de ce vrei sa faci cu el. Daca doar muzica si filme se poate si un pic mai ieftin.

Cristi, am testat eu Hysolid, e cel mai bun dupa parerea mea dar are o foame de resurse teribila.

[cristi289]

Cristi, am testat eu Hysolid, e cel mai bun dupa parerea mea dar are o foame de resurse teribila.

Eu am inceput sa il ascult de ieri si am o senzatie ca muzica este mult mai placuta, mai ascultabila pe durate lungi de timp - cu HYSOLID ...

Il am instalat pe un Xtreamer Ultra 2 cu Win 8.1 PRO si imi pare ca se descurca acceptabil, la mine buba apare cand ii dau ca sursa intreg folderul cu muzica (1TB) se cam blocheaza, dar cand bag cate un subfolder merge foarte bine ...

De asemenea, la DSD imi da un mesaj ca DAC-ul meu nu poate reda DSD, o sa mai studiez problema (DAC-ul meu este DIY si are in dotare interfata USB-I2S JLSound: http://jlsounds.com/i2soverusb.html). S-ar putea sa am un driver mai vechi, o sa incerc si cu ultimele drivere.

Multumesc pentru raspuns.

[dinica]

Bogdane nuc-ul ala este fara hard disk si memorii. Daca mai adaugi 8 gb memorie si un hard disk pretul ajunge la 1350 lei. Diferenta financiara nu este atat de mare.

Mac-ul are cateva avantaje: stabilitate softului, este mut ca un peste, carcasa de aluminiu, poti folosi ca soft JRiver (cea mai buna implementare a unui filtru trecere jos).

http://sbooth.org/Decibel/

https://itunes.apple.com/us/app/bitperfect/id455545700?ls=1&mt=12

http://www.audiofile-engineering.com/fidelia/

http://swinsian.com/

https://www.jriver.com/mac.html

https://audirvana.com/

[bogdanozaurus]

Cu placere. La mine nu are probleme cu DSD, am NAIM DAC V1 si nu sint probleme, DAC-ul afiseaza pe display DSD atunci cind primeste asa ceva. Eu insa am MAC nu windows plus un mini laptop slabut si parca nu prea imi vine sa dau 1k euro pe un calculator nou pentru asta. Desi la citi bani am cheltuit pe audio pina acum... mai astept o versiune mai buna, mai testez sau astept ca poate testeaza altii cu o configuratie mai slaba, poate cine stie. Mare pacat, am avut citeva zile la dispozitie un laptop super performant si am reascultat inregistrarile favorite, parca le auzeam prima oara.

@Robert, de la 1300 la 3700 e diferenta. Cel propus de tine tot este dublu, 2700 si nu cred ca se misca prea grozav atita, cum am zis, al meu care este net superior si tot e la limita. Cu un procesor cu 40% mai lent si memorie la jumatate nu prea are cum sa faca treaba.

[dinica]

Toate streamerele audiofile au procesoare inferioare, deci nu puterea de calcul este problema ci implementare softwear.

Mac-ul din link este 2200 lei, nu 3700 lei.

Am instalat Hysolid pe pc-ul meu de gaming. Ca sa functioneze trebuie sa folosesc driverele Asio ale dac-ului. Pe wasapi nu functioneaza.

Am comparat Amused To Death varianta cd vs hires 24/192; exista diferente subtile la auditie, insa nimic major. Poate cu un pc dedicat, cu un cablu usb mai scurt, aceste diferente ar putea deveni evidente si pentru cei cu urechi de tabla. Aplicatia pare stabila, au fost cateva intreruperi (fractiune de secunda) in stream pe care nu le pot explica.

O surpriza placuta acest Hysolid.

[bogdanozaurus]

Cred ca nu m-ai inteles. Eu sint utilizator de MAC de ceva vreme iar cel de 3700 e o configuratie apropiata de a mea pe care o consider la limita de jos a posibilitatii de lucru acceptabile (adica sa se miste suficiet de bine ca sa nu-ti vina sa dai cu ciocanul in el). Cel din link-ul tau e mult mai slab si nu sint sigur ca poate fi folosit in mod decent. Pe de alta parte pe acel NUC poti rula decent Daphile sau alt Linux ori pentru cei care nu au afinitati cu pinguinii se poate pune Windows cu JRiver sau Foobar sau Kodi pentru un sistem multimedia total.

Stabilitatea Windows-ului e ok daca te limitezi la un computer dedicat si nu se apuca copii sa intre pe feisbuc sau soacra pe matrimoniale.

Am testat si eu Audirvana, JRiver, VOX, Clementine si inca vre-o doua sau trei pe care nu le mai tin minte, au fost OK dar nu peste Daphile sau Kodi care nu costa nimic. Poate Amarra dar asta e prea scump.

MAC are multe avantaje ca de aia am renuntat la Windows, dar daca vreau un calculator dedicat pentru muzica sint alte solutii mai putin costisitoare. Un RP cu Volumio costa 235 RON si e foarte competitiv.

Sigur, asta e punctul meu de vedere, nu litera de lege.

[bogdanozaurus]

Asta e suficient pentru un PC dedicat, vine complet echipat si vu Windows 10 preinstalat iar pretul este doar 675 RON. Sper sa nu se considere reclama, il au si altii la vinzare http://www.pcgarage.ro/sisteme-nettop/acer/aspire-m1-601-procesor-intel-celeron-j3060-16ghz-braswell-2gb-ddr3-32gb-ssd-gma-hd-win-10-home/

[adrianlucian]

Roberte, cu aceleasi procesoare si caracteristici Nuc si Mac difera mult la bani, pentru o carcasa de aluminiu scobit?

Vreau sa incerc AudioPhile Linux, cica e miez si-mi trebuie musai 64 bit (ca asa am laptop-uri mai vechi dar nu merg).

Saptamana asta o fac si va dau de stire.

[bogdanozaurus]

E mai greu de pus pe NUC ca trebuie 5 porturi USB disponibile, teoretic merge cu HUB USB, practic nu chiar, am avut problema ca nu recunostea tastatura, culmea e ca chiar tastatura avea hub da nici asa nu a mers, mouse-ul conectat la ea insa functiona . De aia nici nu m-am mai apucat, ca sa nu ma enervez.