Sari la conținut
HiFi Tech

Probleme termice la amplificatoare


adyy35

Postări Recomandate

boxele sunt Focal Aria 926

acum sincer mie mi se pare ca da cam tare , acel amplificator a stat si la mine o perioada de proba si nu am dat mai mult de ora 11 pentru ca nu a fost necesar

si eu am Quadral rondo c cu sensibilitate 87 pe cand focal au 91,5...

diferenta e de camera si din cauza asta tinde el sa dea mai tare avand cam 40 m2 fata de 18-20 m2 la mine


mai astept pareri

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cum vad eu lucrurile. Daca sunt eliminate unele greseli elementare cum ar fi: folosirea unor boxe cu impedanta de 4 sau 6 ohmi pe un amp ce accepta minim 8 ohmi sau asezarea unui alt aparat deasupra lui, astfel impiedicand ventilatia si racirea lui, atunci cel mai probabil scula e defecta sau subdimensionata pt boxele energofage. Eu nu vad nicaieri un radiator asadar e posibil sa nu poata disipa caldura generata.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Sunt perfect deacord cu ce spui tu. Amplificatorul meu, la 2x80 W sau cat o avea, are 2 radiatoare imense, care in mod normal, la auditii la volum moderat sau mediu se incalzesc destul de tare. Nu frige nimic dar cantitatea de caldura degajata este foarte mare. Boxele mele, posibil si ale lui necesita curenti mari, si fara o racire adecvata apar probleme.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

focal aria 926

Recommended amplifier power 40 – 250W

Nominal impedance 8 Ohms


Naim 5Si

Power Output 60W per channel into 8ohms, 90W per channel into 4ohms


deocamdata tot ce am inteles este ca trebuie asigurata o aerisire si mai buna

si bineinteles sa asculte la un nivel sonor mai jos

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Bongiorna scrii niste chestii cam nastrusnice in ultimul timp, "Unele amplificatoare la ora 12 deja intra in cliping. Cele mai multe. Gradatiile sunt în decibeli", pe bune, chiar cele mai multe ? Poate lojitec sau AKAI de la Cora. Gradatii in decibeli ??? Care gradatii ai vazut tu pe 5si ? In general nu prea mai vezi gradatii pe amplificatoarele moderne, nici in decibeli nici in nimic. Apoi "Încă odată, 60w pe canal dar nu cred că e valabil pentru ambele canale conduse în același timp" Chiar asa crezi tu ca NAIM isi permite sa arunce cu praf in ochii cumparatorilor. E ceva adevar in ce spui tu, pe la receiverele multicanal dar chiar si acolo se scrie cu litere mici care este de fapt puterea reala.

In fine...probleme cu racirea sint, vedeti mai jos.

http://www.stereophile.com/content/naim-audio-nait-5si-integrated-amplifier-measurements#UicJo18ytwpajWqJ.97


O solutie pentru cazuri mai deosebite, de exemplu o petrecere ceva poate fi un banal cooler de laptop pus dedesupt. Sint insa si coolere speciale pt aparatura audio dar sint destul de scumpe si nici nu am vazut pe la noi. Cum ar fi http://www.coolcomponents.com/Dual-Fan-Cooling-Unit_p_189.html

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cateva greseli care se fac frecvent pe aici:


1) Un amplificator in clasa AB (cum sunt cred 99% din amplificatoarele noastre), se incalzeste cel mai tare nu cand e dat butonul la maxim (adica atunci cand pe boxe livreaza puterea maxima nominala) ci atunci cand este setat la 1/3 din puterea nominala, pe sarcina pur rezistiva. Nu trebuie sa ma credeti pe cuvant pe mine, puteti citi inclusiv pe Stereophile.com cum incalzesc ei amplificatoarele inainte de masuratori. Concluzie: un astfel de amplif nu se incalzeste mai tare cu cat e "dat mai tare", ba dimpotriva.


2) In lumea consumer, faptul ca un amplif e ascultat cu volumul dat "la ora xx" nu spune absolut nimic. Asta deoarece absolut nimeni nu respecta standardele de tensiune: pot sa iau un amplificator oarecare, il cuplez la un tuner (de ex.) care are semnal maxim pe iesire de 300mVef, dau butonul de volum "la ora 12" si se aude intr-un anumit fel. Dupa aia cuplez la el o placa de sunte (care da pe iesire 1Vef) si se aude mult mai tare. Continuand, cuplez la el un CD-player (care da de ex. 2Vef pe iesire) si constat ca mi se sparg geamurile. Toate cu volumul la ora 12. Deci "volumul dat la ora H" nu transmite nicio informatie cititorului.


3) Puterea disipata depinde enorm de defazajul introdus de boxa la frecventa de test. Boxa nu e o rezistenta chioara, prezinta o impedanta complexa (adica introduce defazaje intre tensiune si curent), dependenta puternic de frecventa (vezi de ex. graficele de pe Stereophile). Poti pune doua boxe "de 8 ohm" si in conditii identice, cu una sa mearga treaba OK iar cu cealalta sa-ti arzi etajul final.


OK?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Fără un radiator adevărat e imposibil de susţinut o putere mai mare şi timp îndelungat. Orice radiator montat orizontal nu va putea transfera căldura corect prin ventilare naturală în mediul înconjurător, de aia radiatoarele au aripile verticale. Tabla de pe burtă e o soluţie foarte economică, e subţire, are o inerţie termică mică şi randament mic.

Soluţia ptr acest amplf şi altele asemănătoare e folosirea unui ventilator să sufle sub el.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cateva greseli care se fac frecvent pe aici:


1) Un amplificator in clasa AB (cum sunt cred 99% din amplificatoarele noastre), se incalzeste cel mai tare nu cand e dat butonul la maxim (adica atunci cand pe boxe livreaza puterea maxima nominala) ci atunci cand este setat la 1/3 din puterea nominala, pe sarcina pur rezistiva. Nu trebuie sa ma credeti pe cuvant pe mine, puteti citi inclusiv pe Stereophile.com cum incalzesc ei amplificatoarele inainte de masuratori. Concluzie: un astfel de amplif nu se incalzeste mai tare cu cat e "dat mai tare", ba dimpotriva.


2) In lumea consumer, faptul ca un amplif e ascultat cu volumul dat "la ora xx" nu spune absolut nimic. Asta deoarece absolut nimeni nu respecta standardele de tensiune: pot sa iau un amplificator oarecare, il cuplez la un tuner (de ex.) care are semnal maxim pe iesire de 300mVef, dau butonul de volum "la ora 12" si se aude intr-un anumit fel. Dupa aia cuplez la el o placa de sunte (care da pe iesire 1Vef) si se aude mult mai tare. Continuand, cuplez la el un CD-player (care da de ex. 2Vef pe iesire) si constat ca mi se sparg geamurile. Toate cu volumul la ora 12. Deci "volumul dat la ora H" nu transmite nicio informatie cititorului.


3) Puterea disipata depinde enorm de defazajul introdus de boxa la frecventa de test. Boxa nu e o rezistenta chioara, prezinta o impedanta complexa (adica introduce defazaje intre tensiune si curent), dependenta puternic de frecventa (vezi de ex. graficele de pe Stereophile). Poti pune doua boxe "de 8 ohm" si in conditii identice, cu una sa mearga treaba OK iar cu cealalta sa-ti arzi etajul final.


OK?

 


Superb explicat! :clap::clap::clap:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Dupa cum a mai mentionat cineva, faptul ca un potentiometru e la ora "12" nu are nici o relevanta. Poate fi f. mult sau f. putin.

Daca avem o sursa de semnal cu 2V pe iesire, la o sensibilitate de intrare de 0.5V, inseamna ca f. probabil la "ora 12" limitele "fiziologice" au fost depasire ( desigur, depinde si de cum e facut potentiometrul, liniar, logaritmic, etc. ).


In principiu, pornind de la premisa ca majoritatea surselor moderne au 2V pe iesire, iar NAIT 5si are osensibilitate de intrare de aprox. 0,5V, asum ca auditia la "ora 12" a potentiometrului a fost overload si pe o perioada mai lunga de timp, acea protectie termica a fost cel mai bun lucru posibil, perfect normal sa se declanseze in acele conditii.


Acelasi lucru e valabil pentru majoritatea amplificatoarelor, mai ales cele cu potentiometru analogic, clasic, de tip ALPS . In conditiile unei surse cu 2V pe iesire, cursa potentiometrului rareori e utila/constructiva peste "ora 12"

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

De acord cu ce a scris Jack mai sus.

Bogdanozaurus, eu nu am scris că Naim are gradații scrise. Alte mărci au. În ceea ce privește puterea acestui aparat eu as dori mai multe date si mai concret adică Naim să spună cât scoate între 20-20kz cu ambele canale pornite si la thd-ul declarat pe toată plaja de frecventa declarată. Dacă valoarea este enunțată si atât atunci nu e de ajuns si nu mai repet de ce. As dori si un DF.

 

Scrie un e-mail producatorului si poate vei afla.

 

Unele amplificatoare pot fi învârtite până la jumate si funcție de ce intră se ajunge la intrarea in protectie iar altele, am avut ceva cu o chichita, Nad 306, poate fi învârtit până la capăt și nu intra in protectie dar are o funcție gain care la o simplă apăsare adaugă 15 db si atunci nu poți merge mai mult de ora 12.

Ady, dacă vrei să asculți mai energic aceleași boxe atunci îți trebuie un Naim mai puternic. Faptul că ai ajuns la ....ora 12 duce spre această ipoteză.

Dacă accepți un volum mediu de audiție atunci poți rămâne la același setup. De ventilatoare..... Astea sunt pentru amatorii de cliping. Ei există dar nu stiu ... Am întâlnit.

 


Toata chestia asta e complet lipsita de sens si te ontrazici pe tine insuti. Peste "ora 12" poate intra in clipping orice amp., fie si de 500W, datorita faptului ca ai un semnal de intrare mai mare decit sensibilitatea de intrare a acestuia, iar cu pot. la 12 folosesti deja toate resursele de gain si putere ale amplificatorului. Poti sa ajungi la clip si cu pot-ul a "ora 8", daca bagi un semnal de intrare f. mare

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Sensitivity (2.83V / 1m) 91.5dB

Nominal impedance 8 Ohms

Minimum impedance 2.9 Ohms

Recommended amplifier power 40


astea sunt datele la focal aria 926

de ce nu ar fi bun naim 5si pentru ele?


ca exista solutii si mai bune (dar si mai scumpe) ..asta e clar , dar nu mi se pare ca cele doua nu s-ar potrivi dupa datele tehnice date

din cele citite am inteles ca se potrivesc foarte bine naim cu focal , iar ca sunet chiar e ok

din cauza asta am si ales asa


ce nu am gasit nicaieri e altceva , si anume daca pot exista probleme cu impamantarea la priza si daca aceasta ar influenta amplificatorul

sau alti consumatori conectati la aceeasi sursa de curent , daca pot avea efectul acesta asupra amplificatorului

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Daca inteleg eu bine acest amp e in clasa B, deci e mai eficient ca si clasa AB,ceea ce ar rezulta ca nu ar trebui sa se incalzeasca , ciudat ,eu am si un amp in clasa D(din sistemul multiroom) si pe acela am reusit sa-l bag in protectie, eu am crezut ca aceasta clasa (D)nu prea se incalzeste, dar am fost surprins sa vad ca ajunge sa friga mana la un volum de ascultat moderat.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Nu doresc sa scriu un email pentru asta.

Vreau sa intru pe sait si sa găsesc specificații mai detaliate. Eu citesc specificațiile și încerc să le înțeleg.

Un exemplu si atât: mă interesează cât scoate ampul în 8 si in 4 ohm, dacă se poate si in 2ohm cu ambele canale conduse în același timp pe intervalul 20 - 20 kz. Pentru mine, în mod ideal, un amp trebuie să scoată în 4 ohm fix dublu fata de 8 ohm. Puține amplificatoare se pot lăuda cu asta. Atât.

Scuze de off topic.

 

Succes la cautari. Eu caut un amplificator care sa imi placa cum suna si ( implicit) sa fie matching cu restul sistemului. Din intimplare imi plac amplificatoarele cu lampi, ce ne facem ca acolo de multe ori puterea la 4 ohm e mai mica decit cea la 8 ohm ?! :hypnotized: ....gunoaie :mrgreen:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Eu zic (,) ca cele mai bune amplificatoare de la Mark Levinson (ever) sunt 536 ca monoblocuri, 534 ca stereo power amp si 585 ca integrat :roll:


http://www.marklevinson.com/productlist/mark-levinson/products.html#integrated-amplifiers-ml


http://www.marklevinson.com/productdetail/~/product/no536.html

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Fiecare cu gustul lui. Mie nu îmi plac lămpile.

Poate că acele caracteristici mă deranjează chiar fără să le stiu.

Cel mai bun amp de la M.L, Mark Levinson No.23.5 are 200 în 8, 400 în 4 si e stabil în 2. Cam asta e evidentă dpdv tehnic.

 

:clap::clap::clap::clap::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:


Mamaaaaaaa, da ce inzestrat esti de la natura :hypnotized::hypnotized: Ti-ai verificat cumva organul auditiv, poate esti vreun mutant cu gene de liliac, pisica, soarece si extraterestrii ti-au implementat niste nanomonitoare de masura.... :wtf:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

se poate reveni la subiect ?

multumesc

 

Ce ar mai fi de discutat la subiectul asta?! Ai primit 3 raspunsuri (cel putin) (cvasi)identice si sintetizat in final de viobio......


Simplu, amplificatorul ala nu functioneaza in parametrii la jumatate din cursa potentiometrului, fiind depasita cu mult sensibilitatea de intrare.


Vrei sa mergi cu pot.-ul la maxim?! OK, foloseste o sursa cu iesire maxima de 0,5V si vei avea toata cursa utila.


Vrei sa asculti la presiuni acustice f. mari?! Ia-ti alta amplificare si chiar alte boxe. Bineinteles ca si incaperea mai are un cuvint greu de spus. Poti sa-ti spargi timpanele si cu aceasta instalatie, bag-o int-o camera de 10mp, eventual fara absorbtie si rezultatul e garantat chiar si la "ora 9-10" .


Vrei un amplificator MAI potrivit pt Aria 926? Uita-te la Nait XS2. Sau Arcam A29 . Si or mai fi si altele. Dar tot nu pentru "discoteca". 5si e potrivit pt Aria 926? DA, dar revenim la enunturile anterioare.


Oricum, Aria 926, chiar cu 5si cu pot. la "ora12" vor crea "haos acustic" intr-o incapere obisnuita ( 20-30mp, fara rigips, absorbtie masiva, etc.) , chiar si cu amplificatoare mai puternice, asumind acelasi GAIN la jumatatea cursei potentiometrului. Nu tine de putere.


Alte nelamuriri? Oricum, ar fi util daca ai specifica si ce sursa s-a folosit si ce output are ( in V ) .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.