unrazesh Postat Decembrie 7, 2014 Share Postat Decembrie 7, 2014 As face un mic rezumat la cele discutate pana acum: Nu va recomand utilizarea conductorilor FY pentru circuitele electrice din casa pentru simplul motiv ca sunt conductori masivi si ar fi de preferat cei de tip Myf adica cei litati, multifilari. Contactele la cei masivi sunt imperfecte si indiferent de strangere veti constata dupa cativa ani ca primii 3-4 cm de izolatie la firul de faza este rascopt. Impamantarile la casa le puteti face cu electrozi din teava zincata de 2 toli, lungime 1,5-2m , numarul lor depinzand de natura solului ( 2-3 ar fi suficienti) iar conductorul de impamantare pana in casa la panou e arhisuficient de 16mmp. La alegerea sigurantelor respectati criteriul selectivitatii, adica dinspre contor spre casa si apoi in panou reduceti treptat nivelul puterii. (Nu folositi sigurante automate pentru protectia aparaturii audio de 40 de A cand dvs aveti la BMP cu contor 32A ) Curentul maxim neletal suportat de corpul uman este de 5 mA. Pentru protectia dvs si a familiei folositi in bai si pentru masina de spalat disjunctoare de 10mA. In rest...vorba lui Razvan....sunteti oameni mari! Curentii maximi admisibili in conductoare de cupru trase in tub , deci in marea majoritate a caselor si apartamentelor, sunt urmatorii: - 1,5mmp suporta 13A - 2,5mmp suporta 19A - 4mmp suporta 25A Deja pe cei de 6mmp nu-i mai iau in calcul pentru ca sudam fara probleme la cei 32 de A pe care-i suporta si cam atingem limita generalului din BMP. Sfatul lui Vio in ce priveste termistorul este binevenit. Nu are sens sa montati cabluri ecranate la alimentarea blocului multiprize decat daca ....vreti sa-i dati apa pe Dunare lui Razvan! Spor la auditii cat mai placute! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
catalinx70 Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 M-ar interesa daca folosirea unui UPS poate afecta in mod negativ sau pozitiv sunetul unui sistem . Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 un ups are doua moduri: -modul bypass cand nu apar modificari in retea , e practic acelasi lucru cu bagatul direct in priza -modul baterie, cand cade curentul de la priza, aici se simte calitatea tensiunii data de ups precum si valoarea ei, multe ups uri ieftine scot o sinusoida lesinata si o tensiune mai mica gen 190-200v Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
catalinx70 Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 dar nu au si partea de redresaer care ar trebui sa-mi dea o tensiune ca la carte indiferent de fluctuatii ??? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
catalinx70 Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 am un APC 2200 care tine cateva lucruri in viata daca prizele sunt moarte si voiam sa stiu daca e oportun sa trec partea audio prin el sau nu . Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 ups urile care dau sinusoida corecta au specificatia "pure sine wave" si costa cel putin o mie de euro, ce e pe piata sant scule slabute. intelege si tu ca daca nu pica curentul sau apar balbailei pe linie, desi ai ups, totul este cuplat direct in priza, e un bypass, la toate. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
catalinx70 Postat Decembrie 8, 2014 Share Postat Decembrie 8, 2014 Ok 10x Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cmiu007 Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 ups urile care dau sinusoida corecta au specificatia "pure sine wave" si costa cel putin o mie de euro, ce e pe piata sant scule slabute. intelege si tu ca daca nu pica curentul sau apar balbailei pe linie, desi ai ups, totul este cuplat direct in priza, e un bypass, la toate. eu am gasit un pure sine wave la 500 de euro. http://www.effekta.com.de/epages/63928138.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/63928138/Products/ACX11MKS/SubProducts/ACX11MKS70000000 lucruri de luat in considerare: - este f galagios, la modul aspirator, de aceea sta in pivnita si sus vin doar cablurile - pt sinewave este puterea afisata pe doi, eu am facut urmatorul calcul 230xcati amperi are siguaranta pt toti consumatorii x 2 au iesit vreo 800w si am ales 2000 in loc de 1500w in rest numai de bine, sistemul sta f bine pe el. au mai aparut probleme de impamantare cand am pus ceva de pe circuitul normal al casei (ex tv in computerul sursa) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
brainsmartman Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 un ups are doua moduri: -modul bypass cand nu apar modificari in retea , e practic acelasi lucru cu bagatul direct in priza -modul baterie, cand cade curentul de la priza, aici se simte calitatea tensiunii data de ups precum si valoarea ei, multe ups uri ieftine scot o sinusoida lesinata si o tensiune mai mica gen 190-200v Asta e valabil pentru UPS-urile "off-line". Cele "in-line" nu fac bypass, ci prelucreaza efectiv tensiunea retelei, deci tensiunea AC de input nu este aceeasi cu tensiunea AC de output. (de fapt multe conditionere de multi bani sunt UPS-uri "in-line" mascate intr-o carcasa frumoasa... Cat despre chestia cu "pure sinus wave" este dedicata pentru alimentarea device-urilor inductive (recte motoare de CA). Asa ca "bagatul direct in priza" nu e acelasi pe orice UPS... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 cateva lucruri sant corecte: -face ca aspiratorul, normal orice ups care se respecta este ventilat non stop -ai gasit la 500 euro, puterea e una modesta, totusi e bine ca exista si mai ieftin, eu cautasem la un moment dat si la acel moment pretul era spre 1000 eur, dar puterea era de 2.5kw. ma repet, orice ups indiferent daca face sau nu face ca ventilatorul este in modul bypass la o functionare normala, adica conteaza zero in instalatie. prin functionare normala se intelege ca ups ul este alimentat si nu exista elemente perturbatoare pe linie(caderi de tensiune, tensiune marita), rolul sau este de protectie a echipamentelor atunci cand exista evenimente nedorite in retea, in rest e fix cum ai baga direct in priza. el nu remodeleza tensiunea de la priza, specificatia de "pure sine wave" este valabila doar la modul baterie, atunci cand lipseste sinusoida de la priza, asa am gasit ca fac toate ups urile care au trecut pe la mine prin mana, or fi existand si altfel de ups uri insa eu nu le am vazut. power conditionerele sant device uri inferioare ups urilor , adica ele nu pot genera tensiune la iesire daca la intrare nu este tensiune, in speta se compun din cateva filtre care reusesc in mica masura sa stinga impulsurile de pe linie, in nici un caz sa compenseze o tensiune scazuta, teoretic ar putea fi concepute power conditionere care sa faca asta insa probabil ca ar costa mai mult decat sculele , oricum eu inca nu le am vazut pe acele power conditionere care sa faca aliniere de faza si de frecventa. cand ne referim la ups de 500-1000 de euro ne referim la tipurile prezentate ca mod de functionare asa cum au fost descrise de mine, la 20 de mii de euro se poate cumpara un generator diesel si motorina aferenta pentru auditii pe 10 de ani. chiar sant curios daca cineva are niste exemple cu niste ups uri care merg in modul inverter non stop, lucrul asta e de nedorit datorita randamentului scazut al transformarii, in orice invertor exista pierderi si nu este eficient sa faci asta pe langa faptul ca nu are sens. e ca la masina de spalat care face de toate iar la urma iar manjeste si o ia singura de la capat Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 ps: eu am echipament pe care scrie "pure sine wave" si scrie in manual ca este interzisa cuplarea sarcinilor inductive.daca auziti niste relee care cupleaza si decupleaza in momentul in care dispare si apare tensiunea de retea, ei ala este relul de bypass. http://www.cotek.com.tw/faq.html Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cmiu007 Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 orice ups indiferent daca face sau nu face ca ventilatorul este in modul bypass la o functionare normala, adica conteaza zero in instalatie. ciudat, eu am inteles alt ceva din manual. vezi pagina 26 - online mode . in plus cand pleaca consumatorii afisajul outpower se modifica corespunzator .... are si protectie la overload si intra automat in bypass - ce spui tu mai jos. http://www.effekta.com.de/epages/63928138.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/63928138/Products/ACX11MKS/SubProducts/ACX11MKS70000000 ceteodata e bine sa cetesti si manualul.... cand ne referim la ups de 500-1000 de euro ne referim la tipurile prezentate ca mod de functionare asa cum au fost descrise de mine, la 20 de mii de euro se poate cumpara un generator diesel si motorina aferenta pentru auditii pe 10 de ani. un pic gresit, pana si un apc pure sine wave cu o putere ok are un pret relativ decent, mai ales daca il gasesti la sfarsitul "colectiei" de toamna si stii pe cine sa intrebi.... chiar sant curios daca cineva are niste exemple cu niste ups uri care merg in modul inverter non stop, lucrul asta e de nedorit datorita randamentului scazut al transformarii, in orice invertor exista pierderi si nu este eficient sa faci asta pe langa faptul ca nu are sens. si nu se simte la factura .... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
brainsmartman Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 In an online UPS, the batteries are always connected to the inverter, so that no power transfer switches are necessary. When power loss occurs, the rectifier simply drops out of the circuit and the batteries keep the power steady and unchanged. When power is restored, the rectifier resumes carrying most of the load and begins charging the batteries, though the charging current may be limited to prevent the high-power rectifier from overheating the batteries and boiling off the electrolyte. The main advantage of an on-line UPS is its ability to provide an "electrical firewall" between the incoming utility power and sensitive electronic equipment. The online UPS is ideal for environments where electrical isolation is necessary or for equipment that is very sensitive to power fluctuations. Although once previously reserved for very large installations of 10 kW or more, advances in technology have now permitted it to be available as a common consumer device, supplying 500 W or less. The initial cost of the online UPS may be higher, but its total cost of ownership is generally lower due to longer battery life. The online UPS may be necessary when the power environment is "noisy", when utility power sags, outages and other anomalies are frequent, when protection of sensitive IT equipment loads is required, or when operation from an extended-run backup generator is necessary. The basic technology of the online UPS is the same as in a standby or line-interactive UPS. However it typically costs much more, due to it having a much greater current AC-to-DC battery-charger/rectifier, and with the rectifier and inverter designed to run continuously with improved cooling systems. It is called a double-conversion UPS due to the rectifier directly driving the inverter, even when powered from normal AC current. Imi cer scuze pentru greseala, corect e "on-line", nu "in-line"... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 11, 2014 Share Postat Decembrie 11, 2014 mult mai important este sa intelegi manualul, o singura pagina este importanta in acel manual, pag.38- specificatiii tehnice, extras: Mains input: Phases 1 external conductor + neutral conductor Voltage window 160 – 300 V AC Bypassing area 176 – 253 +/-20V AC Nominal frequency 50 / 60 Hz Power factor > 95 % adica daca tensiunea de retea este in fereastra de bypass atunci ea trece...pentru ca asa functioneaza un ups. ps: stiu brain ca exista si lucruri de acel gen insa nu este cazul la ceea ce numim noi ups, in genere ce se gaseste pe piata au bypass, pentru ca daca nu ar avea bypass atunci nu ar specifica asta in manual, logic. le: deci daca au double conversion atunci ele fabrica mereu o sinusoida curata, am inteles. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
iosiP Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 Exista conditionatoare pasive (filtre si transformatoare de izolare) care sunt relativ ieftine. Exista conditionatoare active care sunt, in esenta, oscilatoare pe 50Hz si amplificatoare. Intre cele doua exista diferente majore, atat de pret cat si de eficienta, iar un audiofil cu experienta isi alege una dintre variante (sau niciuna), in functie de aparatele aflate in dotare. Ca intotdeauna in domeniul audio, generalizarea este mama rezultatelor negative... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 un power conditioner este inferior ups ului, faptul ca e mai scump nu tine de asta, se stie ca lucrurile in audio au uneori preturi nejustificate, defapt in orice ups exista elemente de filtraj care exista si in power conditioner, surge arrestori, sigurante, varistoare, etc. la ups ul meu pe care scrie on-line am observat ca exista sunetul de inverter, acel bazait de sursa in comutatie doar cand dispare tensiunea de la retea, in rest el nu scoate zgomot deloc, doar un cooler care merge mereu in orice mod ar fi ups ul ceea ce ma face sa cred ca nu este ceea ce trebuie, posibil sa fie in paralel tensiunile din inverter si cea de la retea si cand dispare cea de retea sa inceapa consumul din inverter si sa apara sunetul specific invertorului. cel mai bun test ar fi testarea cu un trafo variabil 150v-300v si vazut cum se prezinta iesirea, presimt ca o sa fie mari surprize la multe ups uri de pe piata(si conditionere). Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cmiu007 Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 mult mai important este sa intelegi manualul, o singura pagina este importanta in acel manual, pag.38- specificatiii tehnice, extras: Mains input: Phases 1 external conductor + neutral conductor Voltage window 160 – 300 V AC Bypassing area 176 – 253 +/-20V AC Nominal frequency 50 / 60 Hz Power factor > 95 % adica daca tensiunea de retea este in fereastra de bypass atunci ea trece...pentru ca asa functioneaza un ups. acele valori de bypass se aplica modului fault (apare bypass pe lcd) http://comprami.ro/upload/ups_fault_mode.JPG si nu pt modul inverter (on-line mode pe lcd) http://comprami.ro/upload/ups_on-line_mode.JPG in modul on-line face tot timpul rectificare si inversie.... daca displayul arata on-line schema atasata arata ca functioneaza atat rectificatorul cat si inverterul, altfel nu vad de ce am cateodata 210v in restul casei si 230v la output-ul ups-ului masurat la priza, in plus ecranul de status in out reflecta valorile masurate. ai dreptate, nu este un ups in acceptiunea clasica pt ca are si inverter. il pot folosi ca ups simplu sau ca ups cu inverter. aici explica mai bine diferenta dintre Line-interactive (despre ce vorbesti tu) si Online/double-conversion (ce am eu) https://en.wikipedia.org/wiki/Uninterruptible_power_supply Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 chestia e ca si pe al meu scrie on line ups, dar nu cred ca este ceea ce ai tu, o sa il verific la iesire cu intrare variabila, ar fi bine sa fie asa si al meu, mai ales ca e de 3kVA. deci bypass voltage se refera la faptul ca daca acel ups este trecut in modul bypass el lasa sa treaca tensiunea doar in acele limite. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cmiu007 Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 la ups ul meu pe care scrie on-line am observat ca exista sunetul de inverter, acel bazait de sursa in comutatie doar cand dispare tensiunea de la retea, in rest el nu scoate zgomot deloc, doar un cooler care merge mereu in orice mod ar fi ups ul ceea ce ma face sa cred ca nu este ceea ce trebuie, posibil sa fie in paralel tensiunile din inverter si cea de la retea si cand dispare cea de retea sa inceapa consumul din inverter si sa apara sunetul specific invertorului. zgomotul de inverter (acel bazait) apare cand selectez modul on-line. dupa power on selectarea se face manual, el porneste in mod bypass default. odata selectat un mod de lucru ramane setat. l-am setat pe 240v output si scoate 240v indiferent de ce tensiune are la intrare. eu as: 1. folosi un osciloscop pt a compara forma sinusoidei la intrare si la iesire 2. un analizor de spectru pt a compara zgomotul la intrare si la iesire apoi niste comparatii cu alte deviceu-ri. eu am ales solutia asta ca fiind cea mai documentata si mai ieftina in comparatie cu audiophile sound conditioners. unde mai pui ca nu toti producatorii de power amp-uri sunt fericiti cu ele sau in cazul de mai jos utilizatorii acestora: http://audiomatters.blogspot.co.uk/2013/08/why-i-hate-conditioners.html Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 am un invertor de vreo 35kg 54v CC la 220v, vreo 4kVA , pure sine wave, profesional care este ceeea ce trebuie, am si un redresor de 40A/55v care iarasi e ceea ce trebuie , imi lipsesc 4 baterii de 12V/100Ah pentru o statie de energie pe care sigur ma pot baza, pe ups nu cred ca ma pot baza, au fost cazuri cand mi s a resetat calculatorul chiar si cu ups deci sigur nu e ceea ce trebuie, cred ca o sa alimentez la un moment dat toata casa de la acea statie de energie, ma refer doar la consumatorii mici, fara masini de spalat, etc. pana nu faci cu mana ta nu ai baza pe nimeni Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cmiu007 Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 am un invertor de vreo 35kg 54v CC la 220v, vreo 4kVA , pure sine wave, profesional care este ceeea ce trebuie, am si un redresor de 40A/55v care iarasi e ceea ce trebuie , imi lipsesc 4 baterii de 12V/100Ah pentru o statie de energie pe care sigur ma pot baza, pe ups nu cred ca ma pot baza, au fost cazuri cand mi s a resetat calculatorul chiar si cu ups deci sigur nu e ceea ce trebuie, cred ca o sa alimentez la un moment dat toata casa de la acea statie de energie, ma refer doar la consumatorii mici, fara masini de spalat, etc. pt computere incearca cu APC-uri entry level. In afara de schimbat acumulatorii eu nu am avut probleme cu ele, in plus au port si soft de comunicatie ok pt shutdown in timp util. Tot APC-uri folosesc si pt servere, si pe unde am fost, oamenii seriosi tot APC-uri folosesc. Intre un power conditioner fara specificatii tehnice si un APC as lua APC in 98% din cazuri (am lasat 2% pt o revelatie doboratoare). pana nu faci cu mana ta nu ai baza pe nimeni pana la o anumita limita, suntem oameni si prin definitie nu suntem omnipotenti si nici omniscienti. ca de aia ne audunam aici sa discutam, astfel am sta frumos sa vb cu noi in oglinda Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
comanr Postat Decembrie 12, 2014 Share Postat Decembrie 12, 2014 asa e, insa producatorii uneori se bazeaza pe faptul ca nimeni nu le testeaza cu adevarat sculele si atunci te trezesti cu o panarama care nu protejeaza cum ar trebui. APC e o firma buna, ups ul meu e un no name kinezofil dar e mare Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
.png.c65435b429ba16aaf36e5da2e6a34676.png)
.png.7f70542d4e4a7fc7fed6eb18b69ea909.png)
.png.c6942b819cb0903e84e0e28a742b0987.png)
.png.7801d99d0a1578df8ef2200b882e1a66.png)
.png.5739f190621e6a0554fffc5668a615e0.png)
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.