Sari la conținut
HiFi Tech

Care este mediul etalon pentru muzica?


igor1234

Postări Recomandate

Foarte mult timp si eu am considerat ca sunetul live este imposibil de reprodus. In momentul de fata mi-am schimbat parerea...

 


Salut,


''Acolo ar trebui sa-ti gasesti referintele.


Audiofilia este un proces continuu de cautari, prin care reusim sa construim caramida cu caramida ceva. Ai sa vezi ca pe masura ce desavarsesti sistemul, tu ca persoana vei evolua si vei dori din ce in ce mai mult de la sunet.''


De acord. Am in living o pianina Bluthner, si este unul din elementele de referinta / ''sprijin'', in afara de concertele live, evenimentele acustice si amplificate live (rock, jaz). Bluthnerul. pentru mine este intr-un fel etalonul, cand ascult alte sisteme decat al meu fff. scumpe ... :shock:

Adevarat, intr-un fel am evoluat ... odata cu perfectionarea sistemului, pot sa se supere unii ... dar cu cat am investit mai mult in ... a devenit mult, mult mai scump la propriu si la figurat, a devenit mai performant, reda din ce in ce mai mult muzica ca si cand ar fi fost evenimente live. Mentinand proportiile Thelonius Monk, Michel Petrucciani, se apropie ca si sunet ''de ce aud din pianina mea'', sau de evenimentul live.


''Foarte mult timp si eu am considerat ca sunetul live este imposibil de reprodus. In momentul de fata mi-am schimbat parerea...

''


... Dar tot adevarat, uneori, incredibil, am ascultat alte sisteme foarte ...ff. scumpe extrordinar de sinergetice ;) , care impreuna cu cei care ascultam, si printre noi erau si melomani / audiofili cu state vechi de serviciu detinand unii dintre ei sisteme in valoare de mult K Euro... in care instrumente cunoscute, sunau live , mai ales cand inchideai ochii, puteai sa juri ca sunt reale, intindeai mana sa le atingi, interpretii erau la citiva metrii de tine..., credeai ca te aflii in sala de concert ... totul era foarte real.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Trebuie sa va re-evaluati referintele. :D

Am ascultat sisteme de pana in 200k. Exista asemanare incredibil de mare intre evenimentul live si sunetul reprodus de sist. audio insa aceasta asemanare se opreste la un moment dat. Daca ciuliti urechile la momentul potrivit, veti vedea ca scamatoria magicianului avea in spate un truc. Niste detalii nu se leaga... Disparitia in fum nu prea mai socheaza decat pe cei neavizati. ;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Poate se oboseste cineva sa explice exact ce intelege prin perfectiune, in conditiile in care nimeni nu stie exact ce anume sa afla inregistrat pe disc?

"Perfectiunea" pe care o pretindeti (sau o contestati) nu poate trece dincolo de "perfectiunea" inregistrarii, iar pentru a afla daca o inregistrare este sau nu perfecta este necesar sa folosim un sistem audio, care este - sau nu este, depinde de opinii - perfect.

Sau altfel spus, doriti sa aflati daca un micrometru este calibrat masurand cu el o piesa a caror dimensiuni nu le cunoasteti, ci doar presupuneti ca ar fi identice cu cele ale etalonului... iar ca sa verificati acest lucru sunteti nevoiti sa folositi, desigur, un (alt) micrometru :P


Deci?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Exact :D Iar dimensiunea piesei nu putem s-o aflam doar datorita faptului ca am tinut in mana o bucata din "minereul" din care se fabrica de obicei diverse tipuri de piese. :lol: Parerea mea... :D



:D ... Parerea mea si a altor specialisti :geek: daca tii in mana o piesa si o masori cu micrometrul, deja vei avea eroare, piesa deja si-a modificat dimensiunile... de la temperatura mainii, pozitia maini - nu este un sistem de referinta, etc :) ... ;)


... Poate referinta este banda master...?, dar in ce conditii, a celor de studio, unde s-a facut inregistrarea,... sau camera / studio de masterizare, ...? :(

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Exact :D Iar dimensiunea piesei nu putem s-o aflam doar datorita faptului ca am tinut in mana o bucata din "minereul" din care se fabrica de obicei diverse tipuri de piese. :lol: Parerea mea... :D

 

Dar asta nu inseamna ca nu sunt sisteme capabile sa redea sunetul live.

Parerea mea. :D

 

Nu exclude din context atributul amplificat sau neamplificat, care schimba radical datele problemei. Daca asculti Pink Floyd la ce sunet live te raportezi ca sa vezi daca sistemul e capabil sa-l redea? Daca asculti Billie Holiday la ce sunet live te raportezi? E suficient ca ai ascultat-o pe Maria Raducanu intr-un club de jazz?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

MarianS, deja am raspuns la intrebarea asta. In schimb nu am aflat care este sunetul live neamplificat la care ne raportam cand ascultam Pink Floyd sau Billie Holiday. Am sat niste exemple concrete ca sa nu vorbim generalitati.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

MarianS, multumesc pentru raspuns, dar intrebarea mea era serioasa. Pe forumuri intra si oameni care sunt la inceput de drum in acest hobby sau care cocheteaza cu ideea de audiofilie. Ei isi pun diverse intrebari, cum este cea din titlul acestui topic si de multe ori primesc drept raspuns niste sabloane sau mituri audiofile, cum ar fi in cazul de fata ca "referinta este sunetul live neamplificat". De multe ori aceste asa-zise mituri audiofile sunt insotite de argumente cel putin hilare, daca nu total ilogice, culminand cu celebrul panaceu: "in audiofilie totul este subiectiv".


Dar poate sunt si alti colegi care au alte pareri. Pe forum sunt foarte multi audiofili care au experienta si cunostiintele necesare pentru a da raspunsuri argumentate si de la care intotdeauna avem ceva de invatat.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Nu exista un mediu etalon pentru muzica!


De aceea exista concerte in aer liber, concerte in sali rotunde, concerte in sali rectangulare, in inhcap[eri mici sau meri. Muzica nu este o stiinta exacta, inginerie.


Putem vorbi de medii "etalon" pentru masuratori ale diverselor echipamente audio, ceea ce deja e inginerie, adica stiinta exacta. Cu toate acestea auditiile normale de muzica nu vor avea loc aproape niciodata in aceste medii "etalon" ( de tip camera anecoica sau aer liber. Desi s-a intimplat sa ascult niste sisteme ( relativ modeste ) in aer liber si mi-a placut mult sunetul, datorita lipsei multor reflexii. Dar, in ncontinuare ramine o cvasiutopie,l pentru ca echipamentle de inalta fidelitate nu sunt facute pentru exterior si in plus putini au conditii sa asculte afara ( si aici nu ma refer la o terasa interioara, care in final e aproape ca orice camera careia ii lipseste un perete.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Aerul liber sau camera anecoica n-au nici o treaba cu muzica, cu 'etalonul'. Reflexiile 'sanatoase' sunt de dorit si sunt menite sa creeze atmosfera, sa contureze scena, samd. Chiar si o inregistrare realizata intr-o camera anecoica suna unidimensional, cel mult bi-dimensional pe un sistem stereo, din aceleasi considerente. Din acest motiv nici inregistrarile 2L nu mi se par un etalon desi stau foarte bine la multe capitole (rezolutie, dinamica, samd). Specialisti multi-channel, cei de la 2L stau insa foarte prost pe partea stereo. Inregistrarile par close-miked, n-au prea multa atmosfera si aer intre instrumente si suna destul de uscat, de steril oricat de impresionante as fi vrut sa fie DXD-urile lor.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Nu exista un mediu etalon pentru muzica!


De aceea exista concerte in aer liber, concerte in sali rotunde, concerte in sali rectangulare, in inhcap[eri mici sau meri. Muzica nu este o stiinta exacta, inginerie.


Putem vorbi de medii "etalon" pentru masuratori ale diverselor echipamente audio, ceea ce deja e inginerie, adica stiinta exacta. Cu toate acestea auditiile normale de muzica nu vor avea loc aproape niciodata in aceste medii "etalon" ( de tip camera anecoica sau aer liber. Desi s-a intimplat sa ascult niste sisteme ( relativ modeste ) in aer liber si mi-a placut mult sunetul, datorita lipsei multor reflexii. Dar, in ncontinuare ramine o cvasiutopie,l pentru ca echipamentle de inalta fidelitate nu sunt facute pentru exterior si in plus putini au conditii sa asculte afara ( si aici nu ma refer la o terasa interioara, care in final e aproape ca orice camera careia ii lipseste un perete.

 


...Foarte adevarat! ''De aceea exista concerte in aer liber,'' De aceea ... va recomand o experienta unica ;)


HORIA MIHAIL - MOZART - ''Pianul Calator''


10 mai Bucureşti Parcul Herăstrău, ora 17 Recital


11 mai Bucureşti Parcul Cişmigiu, ora 17 Recital.


Sa ne vedem cu bine. (...Dupa Marele Event... :) ... )

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 de zâmbete maxim sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Acest site foloseste cookie-uri! Prin continuarea navigarii va exprimati acordul asupra folosirii acestora. Citeste Politică Intimitate si Termeni de Utilizare.