Sursa liniară streamer & dac

[bmf]

Salutare!

Îmi trebuie o parere pentru realizarea unei surse (sau 2) necesare la alimentarea a unui streamer sotm 200 si a bridge-ului Hydra-Z.

Menționez că bridge-ului Hydra-Z se poate alimenta din usb sau extern la 5V.

S-a pornit de la  o sursă cu lm723 și toroidal de la Petra Iași. Condensatori mundorf și Elna.

A funcționat mai ok decât din usb (PC), totul mai ok!

Cumpărat streamer sotm-200.. necesara alta alimentare.. 9-12V! Are intern ceva convertor DC la DC! In comutație probabil!

Apoi am găsit un L200c ce are noise ~ 70uV, mai ok decât 723. Căutând valori pt toroidal îmi vine ideea sa pun un acumulator de ups Ultracell  9A/12V!

Surpriză uriașă, sunetul se schimbă radical, microdetalii pe înalte, bass cu textura, rapid! Am auzit dublu bass pe unele melodii ce nu-l remarcasem până atunci! Wow

Obs

Cele de mai sus sunt valabile după ce am alimentat bridge-ul din streamer pe usb.. așadar din baterie. Era mult mai ok decât alimentat liniar cu toroidal și lm723!

Pus condensatori mundorf (22k / 25V) și Elna (1000 uF / 16V) vs ceva noname din celelalt montaj.. și mai ok!

Acu mă gândesc să găsesc un stabilizator și mai low noise! Gen LT3042

Ma gândeam să găseasc o schemă cat mai simplă sa fie cat mai puține elemente pasive in lanț și cat mai puține lipituri! Știu că și o lipitură adaugă zgomot!

Dacă aveți recomandări.. pls

Acumulatorul are 23uV încărcat la maxim cat și măsurat și calculată impedanța internă.

Acum as vrea ceva separat pt bridge sa nu mai fie la comun date și alimentare pe acel cablu usb.. 

 acumulator!

+

https://m.ebay.co.uk/itm/Low-Noise-LT3042-Linear-Regulator-Power-Board-DC-Converter-Overvoltage-5-20v/152510544517?epid=755113012&hash=item2382563a85:g:L2IAAOSwx6pYrWkB

Eventual anulez acele diode de la intrare.. sa nu fie înseriate >> impedanță mai mica!

Păreri?! Thx!!

[adrianlucian]

fain parchetu'....

[bmf]

Ms!

[hifiaudio]

Păi e destul de simplă rezolvarea .

Îți trebuie un stabilizator în minim  două trepte : un regulator serie de zgomot mic fără reacție ( aici contează multe aspecte , inclusiv cele ce țin de realizarea practică a PCB-ului ) și treapta a doua , ce ar trebui sa conste într-un regulator  paralel , de mare viteză .

Evident , nu se acceptă decât răcirea pasivă .

Atenție , trebuie folosite componente dedicate fiecărui etaj funcțional în parte , nu merge cu orice tip de condensatoare etc .

[bmf]

Ce regulator serie pt treapta întâi?! Nu strică impedanța finală?!

[bmf]

Strică într-o măsură, mai ales lm723..

L200C are 70uV, mai acceptabil zic eu, mai ales ca privire de ansamblu! Probabil la final după lipituri, restul montajului ajunge tot pe acolo!

Asta vreau sa îmbunătățesc.. dacă aveți posibilitatea să faceți public  o schema, două!

Concret, un model de stabilizator.. gen acel LT3042, mai ok de atât nu am găsit! Obs.. sa poată 1,5A. 

[bmf]

Acum 33 minute, viobio a spus:

 

Am facut cred că peste 30...35 surse liniare pentru te miri ce aparate , inclusiv multor colegi de forum , iti spun ceva  , cel mai mult contează să ai o tensiune stabilizată cit mai stabilă si un riplu cit mai mic , restul sunt povesti , multe inventate de extremiști care nu au treabă cu tehnica .

Din ce aud varianta cu acumulator in locul toroidalului este cea mai bună! Diferența fff mare. 

Probabil acel riplu dispare sau ii nesemnificativ, iar zgomot RF iar mic sau deloc.

Găsisem un site din UK, unde un individ se laudă că face surse cu impedanță mai mica decât un acumulator! 

http://www.paulhynesdesign.com/page2.html

Any regulator design worthy of consideration in high performance audio systems must offer a low output impedance over a very wide bandwidth (much wider than the audio bandwidth to deal with digital and RF interference). It should also have a high slew rate, fast rise-time and fast settling time to control the regulator output voltage during fast varying load current transients. It should be noticeably faster than the circuit to be powered to avoid load induced output fluctuations. It should also be quiet enough not to compromise the noise performance of the audio circuits it powers.

Din această concluzie îmi apar unele întrebări..

Pe ce spectru de frecventa își păstrează sursa mea impedanța minimă?!

Ce slew rate are?!

Cum se descurca cu acei curenți tranzienți.. (deși după sunet sau îmbunătățit tranzienții).

Editat Iunie 17, 2018 de bmf
Adăugat link

[hifiaudio]

Păi contează tipul acumulatorului ... în plus , viața unui acumulator este limitată la un anume număr de încărcări/descărcări după o anumită lege de încărcare / descărcare , iar performantele acestuia sunt strict legate de resursa de viață a acestuia .

 

O sursă bine proiectata poate fi la fel sau chiar  mai bună decât un acumulator oarecare  .

Renunță la prejudecăți .

Eu renunț la conversație .

[bmf]

Acum 12 ore, hifiaudio a spus:

O sursă bine proiectata poate fi la fel sau chiar  mai bună decât un acumulator oarecare  .

ok, poti detalia? ii secret?

Acum 12 ore, hifiaudio a spus:

Renunță la prejudecăți .

poti detalia?

Acum 12 ore, hifiaudio a spus:

Eu renunț la conversație .

vad ca te-ai suparat din varii motive, ms oricum pt raspunsuri..

[hifiaudio]

Nu m-am supărat !

Eram pe drum și nu puteam scrie .

[adrianlucian]

Ramai la acumulator. Eu am un power bank pentru un Raspberry la atelierul din fundul curtii, rupe. Si cred ca are doi ani, parca. Se incarca noaptea..Cat sa fie, 100lei...ce sursa liniara faci cu 100 ?

Editat Iunie 18, 2018 de adrianlucian

[hifiaudio]

Pretul este in favoarea acumulatorului .

Cu cat mai mare , cu atat mai bun .

[bmf]

Momentan am 2 buc de 9Ah, unul îl folosesc celălalt îl țin încărcat! Ascult cam 1-2 ore 3-4-5 zile pe săptămână! Tine cam o săptămână unul până scade la 12,2-40V ( de la 13+)! Apoi le rostesc și încarc! 

Mă gândesc să cumpăr unul de 55 sau 100Ah

https://www.e-acumulatori.ro/acumulatori/acumulator-vrla-ultracell-12v-55-ah-ul55-12.html

https://www.e-acumulatori.ro/acumulatori/acumulator-vrla-ultracell-cu-gel-12v-100ah-ucg100-12-2-1.html

Au impedanță f mică și probabil va sta mai constanta o perioadă mai lungă! Mă gândesc că încărcate odată pe luna ar fi ok! 

Singurul lucru nasol ar fi dimensiunea și aspectul pe care trebuie sa îl accepte și Dna bmf.

Apropo, am făcut un test cu un acumulator vechi (10 ani) de mașină, mai avea cam 330 din 590, la pornire.. conform unui tester!

Dar vad că se descarcă mai repede decât ceilalți 2 acumulatori Ultracell.. iar sunetul ii mai prost, lipsesc finețurile, microdetaliile.. Am chemat 2 colegi, au ascultat câteva secunde și au zis că îi mai rău.. Dar nu am idee de ce, sa fie doar din impedanță?! Sa fie vreo diferență între gel și acid.. Sa preia cel de mașină alte perturbații din jurul său fiind mai mare?!

Alt motiv sa (încerc) sa aduc și restul montajului sub 30-40 uV sau mai jos

Editat Iunie 18, 2018 de bmf
Corecție

[adrianlucian]

Dar ce-ti trebuie atata capacitate ? Cat sug consumatorii tai ? Imprumuta un cond de 1 F , vezi ce se intampla...Si as lasa o sursa liniar de 12V 1A permanent legata la el noaptea  si ziua il scoti 

[bmf]

Nu îmi trebuie atâta capacitate, nici pe departe! Dar pe măsura ce creste capacitatea, scade impedanța acumulatorului. 5,5-7,5 mohmi pt cele mari! Încărcate la maxim! Cel de 9ah are 23 mohmi tot la maxim! 

Dar cele mari vor rezista mai multa vreme sub  ~ 20 mohmi..

Am încercat cu niste condensatori de 1F luați din niște echipamente mai vechi.. dar nu au avut impact asupra sunetului! Doar au descărcat acumulatorii. Alt aspect, mă așteptam după ce i-am încărcat să facă oarece scântei dacă îi pun in scurt.. nimic..!

 

[hifiaudio]

Evident , e importanta impedanta de ierire a acumulatorului .

Trebuie sa fie cat mai mica , intr-o banda de frecventa cat mai mare .

Ca sa poti controla acest lucru , monteaza in paralel cu acumulatorul condesatoare ceramice multistrat in paralel  , sa spunem ca peste 10 uF in total  .

Ar trebui sa mearga !

Merita facut un test .

[hifiaudio]

Cateva idei :

http://tangentsoft.net/elec/opamp-linreg.html

[bogdanozaurus]

Fara suparare DAC-ul nu e cine stie ce si nici Onkyo 609 + Magnat Monitor 2000 nu sint o referinta pentru sunetul de calitate. Am facut si eu niste teste cu RP si Volumio in combinatie cu Naim DAC V1 pe un amplificator Sugden a 21 si boxe Opera Callas, alimentarea fiind pe baterie si parca a fost ceva mai bine decit pe alimentatorul obisnuit. Pe ce ai tu ma indoiesc foarte tare ca o sa sesizezi vre-o diferenta.