Pioneer SX-727

[paulral]

Stăm acasă și învingem plictiseala ocupându-ne de o nouă piesă: Pioneer SX-727. Suferă de mai multe, așa la primă vedere: no relay click, lipsă butoane, murdar, carcasă ce necesită a fi revizuită. Asta din spusele vânzătorului, care mi-a pus si cateva imagini:

Astept să vină curierul și urcăm pe baricade/

[marianos]

Dacă e să ne luăm după imagini, posibil și un bec ars în stânga scalei de radio?

[paulral]

Asta nu ar fi o problemă, am destule becuri de scala sau leduri pentru inlocuire. Ce am observat din imagini si din spusele vanzatorului ( nu se aude clickul releului) se vede cum o rezistenta de emitor este spartă. In mod clar acela este canalul nefunctional. Voi vedea ce si cum, daca finalii au scăpat sau nu, oricum am la dispozitie inlocuitori pentru toti tranzistorii. Va urma o mica comanda la Mouser (semireglabili multitura si condensatori).

Editat Aprilie 3, 2020 de paulral

[paulral]

Am intrat in posesia aparatului și am făcut o scurtă evaluare a sa. Povestea poate fi rescrisă, ceva de genul cum să-ți dai foc la casă. Prima impresie este că aparatul a stat undeva într-un șopron, garaj, în mediu umed dar prezenta chiar și urme de noroi. Imaginile nu mai au nevoie de comentarii

Vom face si detailig, cred că îmi va lua ceva timp să-l curăț de jeg. Mă întreb cum poți ține un așa aparat în casă. Acum vine partea cea mai tare. Vedere aeriană a etajului final:

Un canal, două canale = stereo

Surprize, surprize:

Stați bine cu vederea? Identificați siguranța

O alimentare care funcționează ciudat de bine cu componente lipsă. Secretul este bine păstrat sub placă

În prima instanță am rezolvat problema cablului de alimentare care nu mai avea acea siguranță de fixare pe panou. Apoi am trecut aparatul pe 240V și am înlocuit siguranța care era de 3A in loc de 1,5A. Cum am spus, cunoscând că aparatul a fost pornit, m-am riscat și am verificat tensiunile la ieșirea din sursă. Toate sunt ca în manual. Verificat iluminatul scalei și a indicatoarelor surselor de semnal. Am trecut aparatul pe leduri și s-a înlocuit becul de la indicația FM. Se pare că radioul este funcțional, merg indicatoarele, se aprinde becul STEREO. Atât pentru azi, mâine postăm ce am rezolvat până acum.

Editat Aprilie 8, 2020 de paulral

[paulral]

Inlocuirea becurilor de scală

Am avut de ales între led albastru și led warm white. Blue led

Warm white

Am ales ultima variantă, foarte apropiată de original. Blue led sunt cam dăunătoare/obositoare iar indicatiile celor două indicatoare sunt greu de urmărit.

[paulral]

Caut să cumpăr 2 butoane mari si două mici pentru seria X2X. 

[paulral]

Am început refacerea sursei de alimentare voi posta totul atunci când va fi gata. O parte din piese sunt în comanda de la Mouser. Am făcut o evaluare a etajului final. Pe cel vizibil deteriorat sunt finalii originali 2SA649 și 2SD323 iar pe cel așa-zis funcțional 2N3773 și BDX20. I-am verificat, originalii sunt duși, ceilalți ok.

Pregătim înlocuitorii aflați în stoc

[paulral]

Avem nevoie de protecție? In aceste zile trebuie să ne protejăm. Nu și amplificatoarele: ele se protejează cum pot dar, dacă bizonul vrea să asculte muzică și când releul decuplează, sărim protecția ca să dăm foc la casă.

Am pus un releu nou

Mâine atac alimentarea, protecția si head amp-ul, vreau să dedic ceva mai mult timp etajului final în care am de rezolvat cu niște ”mici” orificii de aerisire în placă

[paulral]

Phono

Inlocuit tranzistorii 2SC1312 black foot cu KSC1845FTA, electrolitici Muse și KL

[paulral]

Continuare

Dupa curățare:

Urmează curățarea comutatoarelor, intrerupătoarelor și potențiometrelor precum și înlocuirea tranzistorilor și electroliticilor

[paulral]

Dat cu zemuri prin comutatoare, butoane si potentiometre. Așteptăm comanda de la Mouser. Între timp, ca barfa am observat ceva ciudat pe un site de anunțuri. Si nu e prima data cand observ asta.

Apar niste scule bunicele la preturi mai mult decat ok. Bunăoară, azi un Marantz 2230 in cutie de lemn, originala, la putin peste 100 euro. Poze fain realizate si bag de seamă că receiverul a fost recapat ( se vedeau prin fante conzii de culoare albastra). Intreb vanzatorul (mesaj) dacă aparatul eate cel din imagini însă nu primesc nici mesaj iar anuntul dispare. Am mai vazut acest gen de anunt si se pare ca si personajul e acelasi. O posibila țeapă? Vanzatorul cere banii in cont si dispare?  

[bogdanozaurus]

Era bun okazii.ro sau forumul computergames unde puteai vedea calificativele vinzatorilor si ei la rindul lor vedeau calificativele cumparatorului. Altfel riscul e cam mare. Mai ales acum ca nu poti sa scrii in declaratie ca te duci sa cumperi un aparat sh, din punct de vedere militienesc nu e motiv intemeiat.

[paulral]

O sa pastrez mesajul in care apar si unele elemente de identificare. Data viitoare sun direct sa văd care este tactica. Am dat si eu peste un vanzator care practic nu stia ce vinde si de la care am luat Marantz-ul 1120. Pozele pareau facute de cineva neexperimentat, se vedea ca aparatul ne era cosmetizat, ba chiar era destul de abuzat si folosit pe la botezuri si cumetrii. Omul era lăutar si cred ca dorea ceva mau puternic de 2x60W. Pretul de 350 lei părea o glumă ca cea descrisă dar anuntul a fost real.

[HiFiMaster]

Acum 4 ore, paulral a spus:

Apar niste scule bunicele la preturi mai mult decat ok. Bunăoară, azi un Marantz 2230 in cutie de lemn, originala, la putin peste 100 euro. Poze fain realizate si bag de seamă că receiverul a fost recapat ( se vedeau prin fante conzii de culoare albastra). Intreb vanzatorul (mesaj) dacă aparatul eate cel din imagini însă nu primesc nici mesaj iar anuntul dispare. Am mai vazut acest gen de anunt si se pare ca si personajul e acelasi. O posibila țeapă? Vanzatorul cere banii in cont si dispare?  

Cunosc vanzatorul, am "cumparat" si eu sculele lui acum un an si ceva, dupa ceva negocieri pentru 3 aparate "ramase de la fostul proprietar al apartamentului" din Sibiu pe care "tocmai il cumparase", i-am platit in contul "sotiei" 1700 lei, eram atunci undeva pe drum si m-a sunat dupa ce ii trimisesem un mesaj prin intermediul mesageriei olx. I-am facut plata "din mers", si la vreo 10 minute dupa efectuarea platii (omul mi-a confirmat telefonic primirea banilor si mi-a spus ca tocmai a terminat de ambalat aparatele si asteapta curierul), am ajuns acasa si, analizand mai atent fotografiile, am sesizat ca erau preluate de pe internet... L-am sunat pe om, evident nu mi-a mai raspuns, am sunat la banca si mi-au spus ca pot anula transferul doar daca am dovada ca am facut o plangere si la Politie. Am dat declaratia la Politie, insa nu au vrut sa-mi dea dovada pentru banca, asa ca am ramas pagubas... De atunci, il mai vad pe individ cu aproape aceleasi aparate pe care le vinde periodic, la 2-3-4 saptamani. De obicei isi spune Ionut si apare ca fiind din Sibiu sau Cluj (cont nou de fiecare data, numere de telefon diferite), "vinde" in general scule audio, biciclete performante, ceasuri sau diverse electronice scumpe (ale caror imagini le preia in general pe ebay sau de pe alte site-uri de vanzari, extrase din anunturi noi care nu au apucat sa fie indexate de Google, asta in cazul in care cineva are ideea sa caute obiectele respective pe Google). Asa ca nu e cazul sa mai investigati, am platit eu taxa de fraier, sa va fie va rog cu luare-aminte...

[paulral]

Acum partea cea mai interesantă: placa etajului final

după demontare

O placă ”curată”

Textolitul este deteriorat complet in partea stângă dar traseele au scăpat. Tranzistorii 2SA572 din diferențial au fost înlocuiți cu BC177A, ceilalți tranzistori sunt cei originali, respectiv 2SC1124, 2SC1157 și 2SA647 care au scăpat nevătămați. Tranzistorul din circuitul de BIAS 2SC984 ars, omologul de pe celălalt canal care nu știu ce tip este, nu se distinge, idem, dublele diode SV-3A sunt ok.

Iau în calcul redesenarea plăcii etajului final. Cred că se poate face, nu este ușor, dar având modelul/dimensiunile și circuitele intregi nu e imposibil. Să vedem și la ce preț. Astea sunt capcanele cumpărării pe nevazute dar mergem înainte

LE da, acela e personajul

Editat Aprilie 13, 2020 de paulral

[paulral]

Asta a fost un fel de Arthur de la Ceptura al electronicii!

[paulral]

Am rezolvat si cu butoanele lipsă. Pe cele mari le-am cumparat de pe ebay cu 10 euro/buc la care se adaugă transportul. Nu vin de departe, dar va dura ceva. Cu cele mici este o altă poveste. Aveam prin cutia cu vechituri cateva butoane de la un deck. Spre deosebire de cele originale, sunt cu foarte putin mai mici in diametru, aproape insesizabil. Problema e ca interiorul lor era conceput pentru buton cu cap pătrat. Asa sunt si butoanele de la seria X3X. Ca lungime sunt identice. Am modificat interiorul si le-am fixat cu solutie epoxidica. Ma bucur ca arata ca originalul si am mai scutit inca vreo 30 de euro.

In final am rezolvat si butonul de acord. Fixarea era asigurată printr-un surub cu cap îngropat care era vizibil, încă un lucru de mântuială din țara lui "lasă că merge si așa". A fost inlocuit cu unul cap inbus care este mascat perfect in canalul său. De, treburi de chinez, pentru unii nesemnificative dar care pentru mine contează.

[MarianS]

Acum 5 ore, paulral a spus:

 De, treburi de chinez, pentru unii nesemnificative dar care pentru mine contează.

Mi-a placut asta. 😊

Felicitari si spor !

[paulral]

Pachetul cu piese a ajuns în țară, sper ca mâine să-l primesc. Până atunci, deși am luat în calcul refacerea plăcii (cost aprox. 400 lei cu transport), m-am apucat de bricolat placa originală, să vedem ce iese. Am folosit aceeași soluție epoxidică și rezultatul este satisfăcător. După părerea mea placa poate fi salvată atât timp cât traseele nu au fost afectate. Pe partea cu piesele pot confecționa două dreptunghiuri din textolit ce se vor lipi peste partea afectată și prin care voi da găurile necesare montării pieselor. Oricum, rezistențele de putere vor fi montate păstrând un spațiu suficient de mare sub placă.

[bogdanozaurus]

Acum 10 minute, paulral a spus:

. Până atunci, deși am luat în calcul refacerea plăcii (cost aprox. 400 lei cu transport), m-am apucat de bricolat placa originală, să vedem ce iese

Pina la urma iese la pret de haiend 🙂 Banuiesc ca te-ai apucat din pasiune ca la bani nu o sa fie bine. Mult succes in continuare.

[paulral]

Desigur, e vorba de pasiune și nu o afacere. Este clar că demult aș fi dat faliment! Din fiecare astfel de restaurare am avut de învățat și asta contează cel mai mult. Aici aș fi vrut o altă abordare dar datorită costurilor suplimentare legate de părți lipsă, componente distruse, a trebuit să mă limitez la stocul de piese pe care îl am. Doream Wima pe cale de semnal, voi folosi KL, doream alți driveri, voi folosi ce au folosit și alții în recondiționările studiate pe net. Dacă e să tragem linie, cel puțin 1000 lei investiți. Merită, nu merită, vom vedea. Dar dacă spui cuiva neavizat ce sume se învârt în cazuri asemănătoare, va spune: fugi domnule de aici! 

[paulral]

Problema care se pune: arsura aceea nu este conductiva?

[danM]

La o prima cautare cu ”burnt PCB conductivity” raspunsurile din pacate nu sunt imbucuratoare. S-ar parea ca desi acel PCB contine in mare parte fibre de sticla si rasini, la ardere puternica formeaza carbon. Unii zic ca se manifesta conductivitate ridicata doar la curenti si tensiuni mari, sau in RF.

V-am admirat dintotdeauna rabdarea si perseverenta, asa ca mai mult ca sigur ii veti da de capat !

Din cautari rezultau doua solutii :

- decupati zona arsa si lipiti cu epoxy o bucatica de PCB refacut ( mie imi pare mult prea migaloasa varianta asta....)

- decupati zona arsa si traseele lipsa le refaceti din conductor masiv. Practic in zonele arse aveti doar rezistente . Avand terminalele lungi puteti opta pentru gauri ceva mai indepartate de pozitia initiala. Probabil dpdv estetic nu va fi un succes, functional insa poate fi ok.

Spor la mesterit !

Editat Aprilie 16, 2020 de danM

[Shambala]

Arsura este conductiva si mai ales variabil cu umiditatea din camera. La tensiuni sub 10V nu ar fi o problema, la zeci de volti e la limita. La sute de V este cu desavarsire intersisa.   Iarasi este extrem de nedorita la semnale mici.  Curatati cat puteti de bine pana indepartati tot (intre trasee).

Reconditionarile de pe net nu sunt musai un model de urmat, in 99% din cazuri sunt facute de incepatori sau in cel mai bun caz de amatori cu oarecare experienta. Recititi cat puteti (si cat mai gasiti)  din  postarile lui Brain despre reconditionarile lui si vedeti  ce  si  de  ce   a folosit in fiecare loc.

Wima pe calea de semnal nu inseamna nimic in sine. Unii Wima suna ok pe calea de semnal, dar mult mai importanta este valoarea.  Atentie, la o reconditionare "pt tine" piesele se recalculeaza, nu se pun peste tot aceleasi valori ca in schema sau ca la modelul original.

Am vazut ca nu ati schimbat unii ceramici si poliester verzi. Si asta poate fi o greseala.

Editat Aprilie 16, 2020 de Shambala

[paulral]

Multumesc pentru sfaturi.

Nu doresc modificarea valorilor pieselor din schemă doar in cazul C3 din alimentare, care în loc de 1000uF/63V va fi 1500uF/80V. In general electroliticii vor avea suferi o crestere in tensiune. Pe placa etajului final nu am efectuat multe schimbări întrucat am luat în calcul refacerea cablajului. Am în vederea inlocuirea ceramicilor cu C0G și a unora dintre cei verzi. Ce mă interesează în prima fază este să fac receiverul funcțional și apoi să fac îmbunătățiri. Mai ales că am băgat mulți bani in 2 butoane....