Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Acum 29 minute, Shambala a spus: 100W in cl A cu lampi este si mai greu si mult mai scump de facut decat cu tz. In plus ai permanent problema uzurii lampilor - vezi topicul lui Viobio despre uzura inegala. Eu cred ca alegerea cifrei de 100W este una naiva, de incepator-incepator in ale electronicii. Se poate, dar cu costuri si eforturi foarte mari, si nu are sens. Ceea ce se asculta este putere acustica (mecanica) obtinuta din tranformarea puterii electrice aplicate difuzoarelor in miscare mecanica - vibratii ale aerului. Solutia pt o putere acustica decenta sau chiar mare este veche si rezida in folosirea unor difuzoare cu randament (SPL) ridicat. O diferenta de +3 dB in SPL inseamna ca la o aceeasi putere electrica aplicata difuzorului se obtine o putere acustica dubla. Asa ca un difuzor de 99dB va suna de 4 ori mai tare decat unul de 88dB, sau altfel spus, pt cel de 88 dB iti va trebui o putere electrica de 4 ori mai mare ca sa obtii aceeasi intensitate a sunetului fata de cel de 98dB. Iar un dif de 102dB va necesita doar 50% din puterea unuia de 99dB. De aceea lampasele SE (in general de puteri mici) se asociaza cu incinte cu SPL f mare. Ce rost are sa dai bani - gamada - ca sa faci un amp de 100W cl A si sa il folosesti pe incinte de 88-89dB ? In plus difuzoarele bune cu SPL mare chiar suna bine, asa ca mai bine dai 500 euro in plus la fiecare dif si faci si o economie substantiala de curent /energie. Iar vara se pune si problema racirii camerei; pt un amplif de 2 x30W deja trebuie aer conditionat. Unul de 2x100W va disipa cca1000-1200W in plus, adica cat un calorifer electric mijlociu. Incintele mele au 92 dB. Si sincer nu intentionez sa le schimb, imi plac prea mult. Se aud foarte bine si cu integratul Luxman, insa cu un power dedicat de minim 60 W in clasa A e o cu totul alta poveste. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) De la 60W la 100W deja este o diferenta.... (foarte mare constructiv vorbind). Cu timpul o sa mai reduci poate si cei 60W. Nu spun ca nu este extrem de tentanta o clasa A pura de 60-75W. Dar este atat de greu de construit ... Inca ceva - SPL-ul incintelor NU este niciodata cel declarat in prospect. Aceea este o valoare medie, extrem de pacalitoare. SPL-ul este variabil fct de frecventa, scade sensibil la frecventele joase. Uneori este dat fara a se tine seama de atenuarile introduse de filtre (valoare reala doar pt biampling), depinde de producator. Editat Septembrie 4, 2018 de Shambala 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Acum 52 minute, Shambala a spus: De la 60W la 100W deja este o diferenta.... (foarte mare constructiv vorbind). Cu timpul o sa mai reduci poate si cei 60W. Nu spun ca nu este extrem de tentanta o clasa A pura de 60-75W. Dar este atat de greu de construit ... Inca ceva - SPL-ul incintelor NU este niciodata cel declarat in prospect. Aceea este o valoare medie, extrem de pacalitoare. SPL-ul este variabil fct de frecventa, scade sensibil la frecventele joase. Uneori este dat fara a se tine seama de atenuarile introduse de filtre (valoare reala doar pt biampling), depinde de producator. Greu de construit, dar nu imposibil... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) Am scris mai sus ca si 100W se poate face in regim DIY. Si 2x200W se poate. Dar costurile sunt foarte mari. Toti incepatorii calculeaza costurile unor module, eventual intreaga lista de piese. In realitate, un produs final ajunge mult mai scump, pt ca inevitabil, pe parcurs se fac greseli. O parte din piese se mai ard, altele sunt comandate gresit (te lamuresti dupa un timp ca erau mai bune altele); fereasca Sfantul sa faci o greseala de cablare la alimentare ca pierzi 40-50% din totalul costurilor (de pana atunci). O alta greseala clasica este alegerea carcasei inainte de a avea un aparat perfect functional, testat si ascultat macar cateva luni. Pe parcursul constructiei si testelor apar mereu idei noi (sau afli tu constructor de ele) si trebuie facute modifcari, uneori adaugate piese masive (bobine sau condensatori) sau module "scapate din vedere" la inceputul proiectului (ex protectiile). Sau pur si simplu ai brum de care nu scapi decat marind distanta fata de traf cu 5cm... pe care adesea o carcasa deja avuta nu ti-i poate oferi. Stii vorba aia cu 5cm - nu e mult, dar pot fi atat de importanti.... E valabila si pt DIY-eri (in sensul susmentionat ) Mai trebuie avut in vedere un detaliu - de regula o clasa A are rejectie slaba a alimentarii asa ca este sensibila la brum electric, plus ca are consum mare deci alt brum ... Avantajul la cele cu consum constant este ca se pot folosi R serie (filtre CRC). Pt imperechierea tranzistorilor poate fi necesara cumpararea a cel putin de 10x mai multi decat nr perechilor din schema. S-a intamplat ca din 2000 de tz (cate 1000bc pnp si npn) sa iasa doar 10 perechi 2% si 10 perechi 10%, imperechierea dificila fiind cea intre PNP si NPN-uri. (Se pot folosi trucuri pt rezolvare). Editat Septembrie 4, 2018 de Shambala Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Acum 3 minute, Shambala a spus: Am scris mai sus ca si 100W se poate face in regim DIY. Si 2x200W se poate. Dar costurile sunt foarte mari. Toti incepatorii calculeaza costurile unor module, eventual intreaga lista de piese. In realitate, un produs final ajunge mult mai scump, pt ca inevitabil, pe parcurs se fac greseli. O parte din piese se mai ard, altele sunt comandate gresit (te lamuresti dupa un timp ca erau mai bune altele); fereasca Sfantul sa faci o greseala de cablare la alimentare ca pierzi 40-50% din totalul costurilor (de pana atunci). O alta greseala clasica este alegerea carcasei inainte de a avea un aparat perfect functional, testat si ascultat macar cateva luni. Pe parcursul constructiei si testelor apar mereu idei noi (sau afli tu constructor de ele) si trebuie facute modifcari, uneori adaugate piese masive (bobine sau condensatori) sau module "scapate din vedere" la inceputul proiectului (ex protectiile). Sau pur si simplu ai brum de care nu scapi decat marind distanta fata de traf cu 5cm... pe care adesea o carcasa deja avuta nu ti-i poate oferi. Stii vorba aia cu 5cm - nu e mult, dar pot fi atat de importanti.... E valabila si pt DIY-eri in sensul susmentionat . Interesante si utile informatiile, shambala. Asta este genul de feedback pe care il doresc, constructiv. Nu atitudine de sus sau ironica sau si mai rau ironii fara legatura cu subiectul. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) Pai [eu] am cam scris la subiect. Poate nu place ce scriu dar din pacate este adevarat. PS - nu e nevoie sa mai citezi integral posturile mele, incarci inutil forumul. Cine e interesat le citeste oricum. Editarile le fac fie pt a corecta mici greseli fie pt a completa vreo idee, nu schimb niciodata elementele de baza. Editat Septembrie 4, 2018 de Shambala 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Pai nici nu trebuie sa placa neaparat. Crudul adevar e mult mai bun decat orice minciuna impachetata frumos. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Daca m-as hotara sa cumpar etaje finale facute de chinezi, ce ar trebui sa am in vedere: sa cumpar mai multe bucati sau sa fiu pregatit sa inlocuiesc anumite piese? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) Am incercat sa editez postul de mai sus dar nu mai pot. Rog moderatorul sa il stearga si sa il lase doar pe acesta Eu as cumpara doar cablajele daca se poate, iar piesele din alte surse - sigure. (Farnell, Mouser, RS-Components si altele cu origine sigura a pieselor). Sa iti dau un pont: - cumpara un singur cablaj si fa pe el un etaj de test. Poate merge mai bine cu ceva mici modificari, atat la valorile pieselor cat si la cablare (eventual necesita piese adaugate). Testezi si rastestezi pana esti multumit si de cum suna si de cum masoara - adica esti convins ca e ok si ramane asa. Fireste ca ai sa incerci si diferite tipuri de piese, atat tz cat si conzi. Abia apoi cumperi si plantezi placile definitive. (Daca intre timp nu dispar de pe ebay ...) Sau cumperi 2 cablaje si faci la cineva in tara o clona ieftina a unuia, pt teste. Pe un cablaj mai urat, care se poate si exfolia pe alocuri, nu conteaza. Dar nu futi cablajul scump cu nenumarate lipiri si dezlipiri (pt ca cablajele chinezesti bune sunt scumpute). Editat Septembrie 4, 2018 de Shambala Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) Acum 11 minute, Shambala a spus: Am incercat sa editez postul de mai sus dar nu mai pot. Rog moderatorul sa il stearga si sa il lase doar pe acesta Eu as cumpara doar cablajele daca se poate, iar piesele din alte surse - sigure. (Farnell, Mouser, RS-Components si altele cu origine sigura a pieselor). Sa iti dau un pont: - cumpara un singur cablaj si fa pe el un etaj de test. Poate merge mai bine cu ceva mici modificari, atat la valorile pieselor cat si la cablare (eventual necesita piese adaugate). Testezi si rastestezi pana esti multumit si de cum suna si de cum masoara - adica esti convins ca e ok si ramane asa. Fireste ca ai sa incerci si diferite tipuri de piese, atat tz cat si conzi. Abia apoi cumperi si plantezi placile definitive. (Daca intre timp nu dispar de pe ebay ...) Sau cumperi 2 cablaje si faci la cineva in tara o clona ieftina a unuia, pt teste. Pe un cablaj mai urat, care se poate si exfolia pe alocuri, nu conteaza. Dar nu futi cablajul scump cu nenumarate lipiri si dezlipiri (pt ca cablajele chinezesti bune sunt scumpute). Merci pentru ponturi. Dar, zic ca ar trebui cumparate doua etaje. Doar trebuie sa ascult stereo, nu? Btw, le cumpar cu tot cu piese, sunt relativ ieftine oricum modulele. Eventual sa incerc ulterior sa comand piese mai bune, daca nu ma incanta ce aud... Editat Septembrie 4, 2018 de Cosmin Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ColtAlb Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 Si domnul Dinica si domnul Viobio in alt topic unde se vorbea despre clasa D au sugerat un amplificator care s-a jucat cu boxele Focal utopia, care suna exceptional. Domnule Cosmin de ce va chinuiti si va aruncati banii pe monoblocuri cat o masina de spalat si urate pe deasupra, cand exista Devialet ? Cica ar fi cei mai buni, peste Accuphase si sunt si finute. 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 Acum 7 minute, ColtAlb a spus: Si domnul Dinica si domnul Viobio in alt topic unde se vorbea despre clasa D au sugerat un amplificator care s-a jucat cu boxele Focal utopia, care suna exceptional. Domnule Cosmin de ce va chinuiti si va aruncati banii pe monoblocuri cat o masina de spalat si urate pe deasupra, cand exista Devialet ? Cica ar fi cei mai buni, peste Accuphase si sunt si finute. Domnule ColtAlb, nu stiu cum sa interpretez acest comentariu. Fie necunostinta de cauza (ceea ce banuiesc totusi ca nu e cazul), fie o ironie gratuita. Din intamplare nu sunt strain de Devialet, am si ascultat cate ceva pe la avstore, din maxima curiozitate, la vremea respectiva. Sunt de acord, pot impresiona urechea needucata a bizonului mioritic ce stie doar de sisteme HT samsung & co de prin carrefour, dar va asigur ca nu este si cazul meu. Sunt prea harsit si eu in audiofilie ca sa ma mai las pacalit de sunet rezolut si volum ridicat. Asadar nu pot decat sa ignor aceasta “recomandare” calduroasa - pardon friguroasa - ca doar e clasa D! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 Am uitat sa scriu ceva, inca un mic pont. De cele mai multe ori chinezii nu dau schema electrica la cablajele sau kiturile pe care le vand. Cablajele sunt in general foarte frumoase si de buna calitate, corect inscriptionate si pot fi plantate si fara schema sau cu una sumara (fara valori, cum apar uneori in astfel de oferte). Totusi daca ceva nu merge bine sau deloc, pt un incepator e un chin sa ridice schema si sa depaneze cu ajutorul ei. Din acest motiv ar fi bine de ales un kit care a mai fost construit [preferabil de multe ori] si care a fost discutat pe diyaudio. Este infinit mai usor cand stii dinainte unele din problemle ce pot interveni si rezolvarea lor. Asa ca ... spor la citit ... va fi mult. 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ColtAlb Postat Septembrie 4, 2018 Share Postat Septembrie 4, 2018 Acum 2 ore, Cosmin a spus: Domnule ColtAlb, nu stiu cum sa interpretez acest comentariu. Fie necunostinta de cauza (ceea ce banuiesc totusi ca nu e cazul), fie o ironie gratuita. Din intamplare nu sunt strain de Devialet, am si ascultat cate ceva pe la avstore, din maxima curiozitate, la vremea respectiva. Sunt de acord, pot impresiona urechea needucata a bizonului mioritic ce stie doar de sisteme HT samsung & co de prin carrefour, dar va asigur ca nu este si cazul meu. Sunt prea harsit si eu in audiofilie ca sa ma mai las pacalit de sunet rezolut si volum ridicat. Asadar nu pot decat sa ignor aceasta “recomandare” calduroasa - pardon friguroasa - ca doar e clasa D! Devialet zice ca e si clasa A acolo. Ceva hibrid A cu D. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 4, 2018 Autor Share Postat Septembrie 4, 2018 (editat) Clasa A de consum energetic poate Crede-ma, nu ma pasioneaza deloc Devialet. Cu banii care i-as da pe asa ceva, mai degraba as investi intr-o lampa de-a lui viobio si mi-ar ramane si de boxe - pasive. Editat Septembrie 4, 2018 de Cosmin Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 5, 2018 Autor Share Postat Septembrie 5, 2018 (editat) Cred ca m-am decis: o sa merg pe etaje finale chinezesti. Daca nu imi place ce iese, schimb piesele/componentele. Ar trebui sa fie ok rezultatul final, daca chinezoii au copiat bine cablajul si valorile pieselor. Editat Septembrie 5, 2018 de Cosmin Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 5, 2018 Autor Share Postat Septembrie 5, 2018 (editat) Intrebare, poate stupida, dar chiar nu stiu: stie cineva cum se face, de exemplu cei de la Accuphase in monoblocurile lor, in privinta etajelor finale? Mai precis, sunt doua amplificatoare separate, dar cum sunt interconectate pentru semnal audio mono? Multumesc Editat Septembrie 5, 2018 de Cosmin Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ColtAlb Postat Septembrie 5, 2018 Share Postat Septembrie 5, 2018 Conexiunea in punte este conectarea aia care intre electronisti se zice ca tipa mai tare si controleaza boxele mai prost ? Asazis mod bridge ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 5, 2018 Autor Share Postat Septembrie 5, 2018 Si cum se conecteaza in bridge doua etaje finale? Sa presupunem ca sunt cele specificate initial de mine, de la chinezi. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 5, 2018 Share Postat Septembrie 5, 2018 Sau un semnal de intrare balansat. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Septembrie 7, 2018 Autor Share Postat Septembrie 7, 2018 Bun. Am undeva vreun exemplu concret de asemenea etaj defazor? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Shambala Postat Septembrie 8, 2018 Share Postat Septembrie 8, 2018 (editat) Se poate face cu cate 2 celule AO pe canal sau cu un simplu tz. http://www.douglas-self.com/ampins/balanced/balfig5b.gif La nivele de pretentii mari (nu este cazul pt acele module) se pot folosi transformatoare Lundahl. Editat Septembrie 8, 2018 de Shambala Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
_BGD_ Postat Octombrie 7, 2019 Share Postat Octombrie 7, 2019 @Cosmin Cum mai esti cu proiectul? a trecut 1 an. Personal, sunt foarte curios! Recent si eu m-am apucat de "meserie", dar nu la valorile despre care vorbesti in acest thread. Poze cu matze, ai? 😬 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cosmin Postat Noiembrie 2, 2019 Autor Share Postat Noiembrie 2, 2019 Proiectul nu a startat inca. Cred ca nu voi mai face monoblocurile, ci doar streamerul. Pentru monoblocuri am alta varianta, mult mai buna, dar nu construite de mine. 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
_BGD_ Postat Noiembrie 4, 2019 Share Postat Noiembrie 4, 2019 La 02.11.2019 la 10:10, Cosmin a spus: dar nu construite de mine Pai acolo era filozofia. Oricum, sunt curios sa vad ce iese 🙂 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.